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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.
Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.
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| Autore |
 Discussione  |
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Giggetto
Utente V.I.P.
Città: Manfredonia
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
461 Messaggi
Tutti i Forum |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 07 gennaio 2009 : 07:08:36
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Si, appartengono alla stessa specie .. Canis lupus !
Questa specie si suddivide poi in ben 19 sottospecie fra le quali Canis lupus familiaris (cane domestico) ... Canis lupus lupus! (lupo euroasiatico) ... Canis lupus italicus! (lupo appenninico) .... ecc.
In queste sottospecie sono compresi anche animali che a noi sembrano piuttosto diversi dal lupo come (oltre alle infinite razze di Canis lupus familiaris!)) il dingo Canis lupus dingo! .. e il licaone Canis lupus lycaons!
Link |
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Accipiter gentilis
Moderatore
Città: Olevano Romano
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1964 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 08:54:18
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Si appartengono alla stessa specie, per molti C.lupus familiaris non è da considerarsi nemmeno una sottospecie;la storia dell'addomesticamento ha coinvolto grandi nomi, lo stesso Lorenz (papà con Tinbergen dell'etologia "moderna") prese degli abbagli sull'argomento, parlando di diverse linee dalle quali sarebbero derivate le diverse razze di cani; tirò in ballo sciacalli, lupi ecc. ecc. La genetica ha risolto molti dubbi e confutato le teorie di Lorenz, che rimane comunque un genio. per quanto riguarda il licaone il nome scientifico corretto è Lycaon pictus
Licaone
Ordine: Carnivora
Famiglia: Canidae
Genere: Lycaon
Specie: L. pictus
eppure il vento soffia ancora...
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Modificato da - Accipiter gentilis in data 07 gennaio 2009 08:55:06 |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 11:12:46
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| Messaggio originario di Accipiter gentilis:
.... per quanto riguarda il licaone il nome scientifico corretto è Lycaon pictus |
Molte grazie Giuliano per aver corretto la "strafalcionata" che ho scritto  .. probabilmente stavo ancora dormendo, ... e ho scritto licaone (sull'onda del latino lycaons) al posto di lupo grigio nordamericano ... mettendo anche una esse in più, in effetti il lupo delle foreste orientali appartiene alla sottospecie Canis lupus lycaon.
Grazie ancora e .... scusate!
Ciao
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sofy
Utente Senior
Città: Montefano
Prov.: Macerata
Regione: Marche
557 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 19:21:08
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SI SONO DELLA STESSA SPECIE COMUNQUE GIGGETTO HA DETTO KE SECONDO LUI SE UN CANE E UN LUPO SI ACCOPPIANO E HANNO PROLE FERTILE ALLORA SONO DELLA STESSA SPECIE.INFATTI SONO DELLA STESSA SPECIE E PENSATE AL LUPO ITALIANO,è UNA RAZZA DERIVATA DALL'INCROCIO TRA LUPO E PASTORE TEDESCO.E NATURALMENTE I LUPI ITALIANI SI ACCOPPIANO E NASCE COSI PROLE FERTILE.CIAO SOFY
PS:SONO CONTENTA DI AVER TROVATO QUALCUNO INTERESSATO AL LUPO E CHE VOGLIA AVERE IDEEE BEN PRECISE SU DI ESSO. INFATTI IL LUPO E IL CANE SONO I MIEI ANIMALI PREFERITI
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Accipiter gentilis
Moderatore
Città: Olevano Romano
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1964 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 21:14:34
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Provo ad inserire le varie sottospecie di Canis lupus
;
lupo canadeseCanis Lycaon
lupo della tundra Canis lupus albus
lupo appenninico Canis lupus italicus
lupo arabo Canis lupus arabs
lupo artico Canis lupus arctos
lupo messicano Canis lupus baileyi
dingo Canis lupus dingo
cane Canis lupus familiaris
lupo di Hokkaido Canis lupus hattai
lupo di Honshu Canis lupus hodophilax
lupo delle foreste orientali Canis lupus lycaon
lupo delle Grandi Pianure Canis lupus nubilus
lupo delle Montagne roccioseCanis lupus occidentalis
lupo dell'Asia sud-occidentale Canis lupus pallipes
lupo iberico Canis lupus signatus
P.S. ho chiesto aiuto a Wikipedia per cercare di non saltarne qualcuna  e forse ne manca qualcuna.....
eppure il vento soffia ancora...
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Modificato da - Accipiter gentilis in data 07 gennaio 2009 21:16:14 |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 21:29:40
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| Messaggio originario di Accipiter gentilis:
Provo ad inserire le varie sottospecie di Canis lupus
;
lupo canadeseCanis Lycaon
....
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Canis lycaon non sarebbe una specie diversa??
Linko questo sito dove sono elencate tutte le specie di Canidae.
Sono elencate anche molte sottospecie di Canis lupus, ma mi sembrano troppe...
Ciao
Giacomo |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 22:34:13
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Posso correggere anch'io una svista di Giuliano ...
Il lupo canadese e quello delle foreste orientali ... sono la stessa sottospecie ... Canis lupus lycaon
Ciao.
P.s. Tooooppe sottospecie, .. non trovate.
Link |
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Accipiter gentilis
Moderatore
Città: Olevano Romano
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1964 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 gennaio 2009 : 07:55:31
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è stato il copia-incolla a fregarmi....... tra le altre cose è scritto anche male perchè c'è la maiuscola in lycaon.....chiedo venia.
effettivamente sono parecchie.
eppure il vento soffia ancora...
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elfo
Utente V.I.P.
Città: napoli
253 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 16:53:35
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proprio in questi giorni riflettevo sull'argomento , e devo dire che non riesco a capacitarmi (nonostante le prove genetiche) di come animali diversi come il cane,il dingo ed il lupo siano accomunati sotto una stessa specie.
per di più anche le diverse sottospecie di quello che comunemente individuiamo come lupo sono molto spesso molto differenti tra loro, basti pensare ai massicci lupi canadesi in confronto agli esili lupi appenninici...
come fanno i tassonomi quando le differenze fenotipiche sono cosi evidenti a decidere una cosa del genere?
quello che veramente non riesco a spiegarmi è il fatto che spesso specie estremamente simili ( se non identiche ) come ad esempio la lacerta viridis e la lacerta bilineata sono state perlappunto divise in due specie (questo non capita solo con i ramarri ma anche con diverse specie di hyla e altri rappresentanti dell'erpetofauna).
spero di essere stato abbastanza chiaro nell'esporre i miei dubbi .
valerio |
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sofy
Utente Senior
Città: Montefano
Prov.: Macerata
Regione: Marche
557 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 19:51:14
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| VOLEVO SOLO AGGIUNGERE CHE C'è ANCHE IL LUPO CECOSLOVACCO.NE ABBIAMO UN ALLEVAMENTO A ROCCAPIETRA IN PIEMONTE SE NON SBAGLIO.CIAO SOFY W I LUPI |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 20:35:15
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| Messaggio originario di elfo:
...quello che veramente non riesco a spiegarmi è il fatto che spesso specie estremamente simili (...) sono state perlappunto divise in due specie |
Verissimo. Sei stato molto chiaro nello spiegare le tue perplessità, che sono di molti (tra studiosi vari, tassonomi, genetisti...).
In effetti nel campo degli anfibi sono state fatte distinzioni puramente su basi genetiche: qualcuno, in vena di descrivere nuove specie, ha stabilito che una certa differenza genetica bastava a descrivere una nuova entità. Così le salamandrine italiane sono spezzate in due specie, le raganelle europee sono distinte da quelle italiane, e come se non bastasse anche specie note da sempre vengono spostate in nuovi generi creati ad oc (le cinciarella non è più nel genere Parus, ecc...).
Altri studiosi, invece, tendono a raggruppare specie prima distinte, e farne una sola. Mah. Ognuno ha i suoi buoni motivi, ma la confusione regna sovrana.
Butto lì una considerazione sulle nuove specie: è vero che lupi di varie parti del mondo sono in qualche misura differenti fra loro, ma proviamo a pensare alla grande variabilità della specie umana: chi è nativo del Camerun differisce nel fenotipo da chi è finlandese, che differisce dai maya, e i pigmei dai masai... eppure nessuno si sognerebbe di affermare che sono specie diverse! Esiste una sola specie Homo sapiens, e tutti sono d'accordo su questo (giustamente)!
Per me, se sono interfecondi con prole feconda, allora sono la stessa specie.
La questione è stata discussa altrove sul forum: pare che la definizione stessa di specie sia cambiata, e ci siano diversi modi di intendere "specie".
Dario. 
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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Domanda: lupo e cane appartengono alla stessa specie?
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 01:57:19