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ang
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 Inserito il - 03 gennaio 2009 : 18:43:29
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stesso problema che mi sono posto io
da un lato poter documentare specie di cui si rinvengono solo frammenti, dall'altro quello di dare un numero che abbia senso
comunque per il momento suggerirei di conservare i frammenti univocamente riferibili ad una specie laddove si rinvengano pochi (o nessun) esemplare integro
ciao
ang |
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argonauta
Utente Super
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Biologia Marina |
Inserito il - 03 gennaio 2009 : 18:52:50
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| Messaggio originario di ang:
stesso problema che mi sono posto io
da un lato poter documentare specie di cui si rinvengono solo frammenti, dall'altro quello di dare un numero che abbia senso
comunque per il momento suggerirei di conservare i frammenti univocamente riferibili ad una specie laddove si rinvengano pochi (o nessun) esemplare integro
ciao
ang
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Concordo in pieno.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
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Murex76
Moderatore
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Biologia Marina |
Inserito il - 03 gennaio 2009 : 22:48:08
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| Messaggio originario di raphitoma:
Cari compagni di avventura, per prima cosa auguri a tutti di buon anno. Poi invio le prime 50 specie che ho determinato del detrito di Zannone. Di queste sono ragionevolmente sicuro, meno ovviamente le rissoe cfr rhodensis e le granuline occulte/guttule. Ugualmente rimangono da classificare la Haminoea e i pullus di danilia che sono probabilmente della stessa specie trovata da mathilda (tinei), Derivano da circa 400 gr di detrito. In neretto ho messo quelle che ancora non sono in lista. I numeri si riferiscono rispettivamente agli esemplari adulti e ai giovani. Poi poche note. Come potete vedere un solo vivente opercolato: un caecum.
Ora arrivano i problemi. Molte di quelle che mi rimangono da determinare (e non sono poche) sono tostarelle. Ci sono Tricolie, Setie e Jujubinus per niente banali. Oltre alle Alvanie scabre e cosimili (ma davvero c’è l’aeolia? Io non l’ho trovata) Per cominciare esterno i miei dubbi sull’esatta determinazione da parte di theo delle Emarginule, che se corrispondono alle mie trovo più simili alla tenera che all’adriatica. Anche la Peringiella elegans credo invece essere la mitica denticulata. Potresti provare a pulire la bocca per vedere se appaiono dentelli? Sulla bocca della mia sono apparsi.
Alla prossima lista e ai prossimi dubbi.
Stefano
Allegato:  zannoneprime50.pdf
40,95 KB
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 03 gennaio 2009 : 22:51:48
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| Messaggio originario di ang:
e infatti ti volevo chiedere della Barleeia cf gougeti, specie che non saprei come separare dalla unifasciata...
scusa stefano ma hai trovato 4 Bittium latreillii e 5 Onoba dimassai?? ma che detrito avevi? 
ciao
ang
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
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Biologia Marina |
Inserito il - 03 gennaio 2009 : 22:52:55
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| Messaggio originario di raphitoma:
6 dimassai: ne ho trovata un'altra adesso. il detrito è molto "fino" e di bittium ce ne sono pochini.
Approfitto per dire che mi sono messo ha vedere come dividere le mie alvania scabra-like. Le ho divise in due gruppi, uno di 14 individui con due cordoncini al penultimo giro e uno di 3 individui con tre cordoncini. La protoconca di queste ultime sembra più grossa e con un nucleo meno esposto rispetto a quelle del primo gruppo. inoltre sono meno scabrose. Le prime corrispondono alla mia idea classica di scabra. Quelle appartenenti al secondo gruppo, non so proprio. La mia unica "sororcula" (a torto o ragione chiamata così) in collezione corrisponde a quella allungata postata da italo un po' di tempo fa durante la "revisione" delle alvanie. Anche la mia viene da 4-500 m e non assomiglia a quelle del detrito di zannone.
stefano
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 03 gennaio 2009 : 22:58:44
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Ho mantenuto e "spostato" qui i 3 messaggi sopra.... di Raphitoma, Ang ed ancora Raphitoma.
Ho voluto conservarli per i contenuti interessanti...... .
A presto
Giuseppe |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
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Inserito il - 03 gennaio 2009 : 23:03:44
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Per gli amici di Roma: far qualche tempo potremmo fare un incontro ove ognuno porti gli esemplari problematici per cercare di determinarli insieme; qualcosa di simile agli incontri ravvicinati.
Sto rivedendo le Alvania: la sororcula probabilmente non c'è, era un esemplare rotto "confondente"; ho qualche dubbio anche per l'aeoliae, però non saprei come determinarla (per ora).
Ciao, Italo
La matematica è l'alfabeto nel quale Dio ha scritto l'universo (G. Galilei) |
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argonauta
Utente Super
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Biologia Marina |
Inserito il - 04 gennaio 2009 : 12:55:57
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| Messaggio originario di Italo:
Per gli amici di Roma: far qualche tempo potremmo fare un incontro ove ognuno porti gli esemplari problematici per cercare di determinarli insieme; qualcosa di simile agli incontri ravvicinati.
Sto rivedendo le Alvania: la sororcula probabilmente non c'è, era un esemplare rotto "confondente"; ho qualche dubbio anche per l'aeoliae, però non saprei come determinarla (per ora).
Ciao, Italo
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GRANDE, GRANDISSIMO ITALO COME RINGRAZIARTI?
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
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ang
Moderatore
Città: roma
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Inserito il - 04 gennaio 2009 : 14:41:29
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portando specie interessanti
ciao
ang |
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Mathilda
Utente Senior
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3970 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 gennaio 2009 : 14:55:28
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| Messaggio originario di Italo:
Per gli amici di Roma: far qualche tempo potremmo fare un incontro ove ognuno porti gli esemplari problematici per cercare di determinarli insieme; qualcosa di simile agli incontri ravvicinati.
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Grazzzzzie Italo, te lo volevo chiedere io di fare 'sta cosa ... facci sapere dove (solito posto?) e quando ...
"Nulla è più urgente di una giornata al mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io) |
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Delta
Utente Senior
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741 Messaggi
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Inserito il - 05 gennaio 2009 : 10:06:16
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Scusa Italo,
l'invito è esteso anche ai non possessori di detrito di Zannone?
Ciao
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squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 10:14:25
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| Messaggio originario di myzar:
Ma a Zannone c'è il trattoir? E se sì, di quale tipo?
myzar
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Non ricordo di aver visto nulla di simile ai trottoir siciliani, sulle coste di Zannone...Da quanto ricordo , l'isola è circondata da pareti piuttosto ripide
di rocce lisce.
Squalo |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
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3803 Messaggi
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Inserito il - 05 gennaio 2009 : 11:21:54
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Per DElta: non vedo sulla base di quale logica si dovrebbe o potrebbe impedire a qualcuno di partecipare, sarà un incontro amichevole fra persone che hanno il comune interesse per la malacologia.
Non so ancora dire dove e quando, ma potrebbe rientrare in uno dei futuri incontri ravvicinati; ne riparleremo.
Ciao, Italo
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Delta
Utente Senior
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Inserito il - 05 gennaio 2009 : 11:24:34
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Grazie Italo.
Ciao
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
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Inserito il - 08 gennaio 2009 : 12:27:27
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Allego la lista degli esemplari trovati personalmente nel detrito Zannone 18m (circa 800 gr) a mia disposizione.
Complessivamente ho estratto 190 conchiglie appartenenti a:
- 66 specie determinate
- 5 specie di confronto (cfr.)
- 6 generi (sp.)
Le 5 specie di confronto sono le seguenti, con i relativi link per chi desidera cimentarsi ulteriormente:
- Alvania cfr. aeoliae (Link )
- Callochiton cfr. septemvalvis (Link)
- Granulina cfr. occulta (Link)
- Odostomia cfr. striolata (Link)
- Rissoa cfr. lia (Link)
Le 6 specie generiche sono le seguenti, con i relativi link per chi desidera cimentarsi ulteriormente:
- Cerithiopsis sp. (indeterminabili)
- Gibberula sp. (giovanili, probabilmente miliaria)
- Odostomia sp. (Link)
- Pusillina sp. (Link)
- Rissoa sp. (Link)
- Setia sp. (Link)
La lista ufficiale è già aggiornata allo stato di questa lista e continuerò a tenerla aggiornata in occasione di ogni eventuale sviluppo futuro di questa lista.
Grazie di cuore a tutti coloro che mi hanno affiancato nelle determinazioni.
Allegato: zannone.pdf
65,33 KB
Ciao, Andrea |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
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6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 gennaio 2009 : 16:40:04
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Mi ricordo che insieme a Marco Oliverio a Zannone si immerse anche maosub ( Mauro Apuleo) e che riportò una discreta quantità di detrito e raccolse esemplari dalle barche dei pescatori a San Felice Circeo. Qualcuno di voi sa come rintracciarlo? Riterrei giusto avvertirlo e farlo partecipare all'imiziativa, penso che gli farebbe immmensamente piacere.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
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Inserito il - 10 gennaio 2009 : 21:00:08
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| Messaggio originario di argonauta:
Mi ricordo che insieme a Marco Oliverio a Zannone si immerse anche maosub ( Mauro Apuleo) e che riportò una discreta quantità di detrito e raccolse esemplari dalle barche dei pescatori a San Felice Circeo. Qualcuno di voi sa come rintracciarlo? Riterrei giusto avvertirlo e farlo partecipare all'imiziativa, penso che gli farebbe immmensamente piacere.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo)
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Dunque i detriti sono due 
Il mio l'ho avuto a Prato da mausub in persona e recava l'indicazione 18m, che ho inserito in tutti i miei post. Non saprei come contattare mausub, tranne che attraverso MP qui sul forum.
E' importante a questo punto che ognuno di noi identifichi il detrito sul quale sta lavorando, a meno che i due sub non si siano immersi insieme sarebbe interessante conoscere con precisione l'ubicazione e la profondità di entrambi i campionamenti, che immagino siano diverse tra loro.
Ciao, Andrea |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
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6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 gennaio 2009 : 21:28:40
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| Messaggio originario di theco:
| Messaggio originario di argonauta:
Mi ricordo che insieme a Marco Oliverio a Zannone si immerse anche maosub ( Mauro Apuleo) e che riportò una discreta quantità di detrito e raccolse esemplari dalle barche dei pescatori a San Felice Circeo. Qualcuno di voi sa come rintracciarlo? Riterrei giusto avvertirlo e farlo partecipare all'imiziativa, penso che gli farebbe immmensamente piacere.
Mario
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Dunque i detriti sono due
Il mio l'ho avuto a Prato da mausub in persona e recava l'indicazione 18m, che ho inserito in tutti i miei post. Non saprei come contattare mausub, tranne che attraverso MP qui sul forum.
E' importante a questo punto che ognuno di noi identifichi il detrito sul quale sta lavorando, a meno che i due sub non si siano immersi insieme sarebbe interessante conoscere con precisione l'ubicazione e la profondità di entrambi i campionamenti, che immagino siano diverse tra loro.
Ciao, Andrea
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Carisimo Andrea, Marco e Mauro si sono immersi e riemersi insieme, ritengo che i due detriti provengano dallo stesso sito sicuramente dalla stessa profondità.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
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Modificato da - argonauta in data 10 gennaio 2009 21:30:38 |
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