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gigi58
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gigi58
Moderatore Trasversale
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 Inserito il - 19 dicembre 2008 : 17:26:20
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queste le posto singolarmente perchè non riesco neanche a capire se sono della stessa specie, sparo Harmonia?
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Gigi |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 19 dicembre 2008 : 17:27:46
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Gigi |
Modificato da - gigi58 in data 19 dicembre 2008 17:28:08 |
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gomphus
Moderatore
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Inserito il - 19 dicembre 2008 : 17:27:48
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ciao gigi
no 
la prima (foto 1 e 2) è un'Harmonia quadripunctata; l'Anisosticta novemdecimpunctata ha colore di fondo delle elitre giallastro pallido, con punti neri più grossi dietro gli omeri e via via più piccoli andando indietro... cosicché, almeno da noi, è raro che siano 19, perché quelli apicali si sono talmente rimpiccioliti da sparire del tutto
inoltre è diverso l'ambiente: l'Anisosticta sta solo in ambienti palustri (inclusi bordi di stagni e laghetti), su Typha, Phragmites etc.
la seconda (foto 3 e 4) è un'Hippodamia (Adonia) variegata
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Modificato da - gomphus in data 19 dicembre 2008 17:33:09 |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 19 dicembre 2008 : 17:29:01
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Gigi |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 19 dicembre 2008 : 17:30:18
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Maurizio a quale foto ti riferisci?
Ciao
Gigi |
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gomphus
Moderatore
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10487 Messaggi
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Inserito il - 19 dicembre 2008 : 17:35:17
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| Messaggio originario di gigi58:
Maurizio a quale foto ti riferisci? |
ci siamo sovrapposti ... vedi sopra il messaggio modificato
cmq anche l'ultima è un'H. variegata
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 19 dicembre 2008 : 20:10:05
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Grazie Maurizio, quindi queste sono una coppia di Hippodamia (Adonia) variegata
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Gigi |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
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Regione: Sicilia
17657 Messaggi
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Inserito il - 19 dicembre 2008 : 20:13:44
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mentre questa dovrebbe essere una Synharmonia conglobata
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Ciao
Gigi |
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StagBeetle
Moderatore
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6321 Messaggi
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Inserito il - 19 dicembre 2008 : 20:57:30
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D'accordissimo su entrambe!
Ciao
Giacomo |
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gomphus
Moderatore
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Inserito il - 20 dicembre 2008 : 13:48:29
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ciao ragazzi
quasi d'accordissimo ... dato che la Synharmonia è diventata Oenopia 
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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gigi58
Moderatore Trasversale
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17657 Messaggi
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Inserito il - 20 dicembre 2008 : 14:05:01
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| Messaggio originario di gomphus:
ciao ragazzi
quasi d'accordissimo ... dato che la Synharmonia è diventata Oenopia
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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cioè Maurizio ?
Gigi |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
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10487 Messaggi
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Inserito il - 20 dicembre 2008 : 15:57:01
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ciao gigi
cioè la specie conglobata, precedentemente inclusa nel genere Synharmonia, attualmente è considerata appartenente al genere Oenopia
in questi casi in genere i possibili motivi sono due:
1) il genere Synharmonia in quanto tale potrebbe essere considerato sinonimo di Oenopia, descritto precedentemente con la stessa specie tipo di Synharmonia (sinonimo oggettivo), oppure con una specie tipo differente, che però è ritenuta congenerica con la specie tipo di Synharmonia (sinonimo soggettivo); oppure Synharmonia (Coccinellidae) potrebbe essere un omonimo non valido di un altro genere con lo stesso nome descritto precentemente in un altro gruppo animale, ed Oenopia sarebbe il primo nome utilizzabile in ordine di tempo; in questo caso il nome Synharmonia sarebbe stato usato a lungo come nome valido semplicemente perché nessuno se ne era accorto
2) il nome Synharmonia, in seguito a una revisione di tutta la questione, potrebbe essere attualmente impiegato in un senso differente, cioè per un gruppo di specie a cui non appartiene la conglobata
in questo caso, la fauna europaea  ci conferma che Synharmonia Ganglbauer, 1899 è sinonimo più recente ("sinonimo juniore") di Oenopia Mulsant, 1850, che quindi è il nome valido
ricordo anche, ad esempio, quella che tutti fin da ragazzini avevamo sempre chiamato Thea vigintiduopunctata, e che adesso è la Psyllobora vigintiduopunctata
tutto chiaro  ?
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Modificato da - gomphus in data 20 dicembre 2008 16:01:10 |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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17657 Messaggi
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Inserito il - 20 dicembre 2008 : 16:11:27
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Certo che c'è da perdersi nel pozzo della conoscenza , grazie Maurizio e complimenti è un piacere starvi ad ascoltare
Ciao
Gigi |
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