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ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.

Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.


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ELAFO
Utente Senior


Città: Olbia
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4216 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 novembre 2008 : 20:15:01 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Sabato 8 novembre ho avuto la fortuna di avvistare per la prima volta, con il mio amico Gianni, due Lupi sull'Appennino bolognese.
Vi descrivo il loro comportamento per poi chiedervi un parere.
Uno dei due animali è un maschio nero, mentre l'altro presenta il mantello della classica colorazione grigia.
Procedevano (allo scoperto scendendo da una collinetta) uno dietro l'altro, seguendo un sentiero frequentato da ungulati. Il "grigio" con la coda alzata (maschio?) ha urinato su di un cespuglio. Il "nero" un pò zoppicante ha annusato e ha fatto pipì nello stesso identico punto (alzando la zampa posteriore destra).
Poi hanno proseguito per il sentiero e sono entrati nel fitto del bosco .
COME SPIEGATE QUESTO ATTEGGIAMENTO? Delimitazione del territorio?

I due animali non hanno percepito la nostra presenza (siamo stati aiutati anche dal vento) e questo moltiplica la mia gioia per questo stupendo incontro.

Non è facile descrivervi le emozione che ho provato in quei pochi secondi.
Non si può avere paura di questo splendido animale.
E' giusto portargli tutto il rispetto che si merita, ma questo non deve essere dettato dal terrore nei suoi confronti. Va rispettato per quello che è (cioè un animale straordinario) e non per le storie e le leggende che si raccontano su di lui.

Vi allego due fermo-immagine del filmato fatto dal mio amico (che ringrazio per avermele fornite): erano le 6:42 dunque la luce era molto scarsa.


Immagine:
LUPI avvistati : un vostro parere
98,97 KB

Immagine:
LUPI avvistati : un vostro parere
29,28 KB

Ciao a tutti!

Alessandro
"ELAFO"
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Non si scoprirebbe mai niente se ci si considerasse soddisfatti di quello che si è scoperto (Seneca)

CIACCA
Utente Senior


Città: Longarone
Prov.: Belluno

Regione: Veneto


1495 Messaggi
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Inserito il - 11 novembre 2008 : 20:19:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi dispiace non poterti dare delucidazioni in merito.
Un bel incontro, complimenti.
Ciao Christian
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012



9799 Messaggi

Inserito il - 11 novembre 2008 : 20:47:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Un bellissimo incontro da mettere in rilievo come è stato fatto a suo tempo per l'orso marsicano. Alla Tua domanda Alessandro non so rispondere, salvo ipotizzare anch'io quello che hai già supposto .

Alessandro PD


Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori
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ELAFO
Utente Senior


Città: Olbia
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4216 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 novembre 2008 : 20:56:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Alessandro:

Un bellissimo incontro da mettere in rilievo come è stato fatto a suo tempo per l'orso marsicano. Alla Tua domanda Alessandro non so rispondere, salvo ipotizzare anch'io quello che hai già supposto .

Alessandro PD


Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori


Grazie Alessandro, ma forse non è giusto mettere in rilievo questa discussione in quanto qualcuno prima di me ci ha allietato con belle immagini di questo meraviglioso animale.
Grazie comunque per il tuo interessamento.
Ciao!

Alessandro
"ELAFO"
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Non si scoprirebbe mai niente se ci si considerasse soddisfatti di quello che si è scoperto (Seneca)
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Paolo Martinelli
Utente Senior

Città: San Giovanni in Persiceto
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


1104 Messaggi
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Inserito il - 11 novembre 2008 : 21:02:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso anche io si tratti di marcatura del territorio. Peccato che il lupo nero zoppicasse, da quello che ho letto nel sito di Iannibelli si tratta del capobranco. In tutti i modi se vieni a Gaggio per la festa del lupo lo chiediamo direttamente a lui. Io dovrei esserci venerdì e sabato sera.
Ciao, Paolo.
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Edoardo
Utente V.I.P.

Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Italy


124 Messaggi
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Inserito il - 11 novembre 2008 : 21:04:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ELAFO l'incontro è un emozione grandissima, a me quando è successo mi si è fermato il cuore dall'emozione..

una curiosità, tu sei di Castel di Casio, vedo..quei due lupi gli hai avvistati nei pressi del Brasimone?..io studio quel branco, e so che c'è almeno un nero in quella zona (tra l'altro hai avuto molta fortuna perchè sono abbastanza rari in Italia!)

è probabile che il nero sia il giovane che segua il padre, alfa, e che imiti la sua delimitazione del territorio..il comportamento qui in italia è molto difficile da codificare in quanto studi sul campo (non in cattività) sono molto difficili (se non impossibili) da eseguire, vista la naturale attitudine schiva dell'animale, la sua ottima capacità di mimetizzazione e i suoi orari prevlentemente crepuscolari-notturni.
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zulo
Utente Senior

Città: acilia (Roma)
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1949 Messaggi
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Inserito il - 11 novembre 2008 : 21:05:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
probabilmente siete incappati in un giro di perlusazione dei confini del territorio. infatti le poche volte in cui un lupo italiano esce allo scoperto seguendo sentieri già esistenti lo fa solo per poter scrutare il più lontano possibile in cerca di eventuali intrusi. la marcatura del territorio viene eseguita tramite deposizione dell'urina da parte della coppia alfa. solitamente dopo strofinano le zampe a terra per stimolare la ghiandola posta tra i cuscinetti dei "piedi" la quale secerne una sostanza odorosa che contiene la "firma" dell' individuo.

"Respingo i principi base della civiltà, specialmente l'importanza dei beni materiali". Tyler Durden "fight club"

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giuliano petreri
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zulo
Utente Senior

Città: acilia (Roma)
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1949 Messaggi
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Inserito il - 11 novembre 2008 : 21:09:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ovviamente utilizano anche le feci per marcare il territorio, lasciandole in bella vista, e da quel che leggo anche all'interno dell'ano hanno una ghiandola che secerne "infomazioni"

"Respingo i principi base della civiltà, specialmente l'importanza dei beni materiali". Tyler Durden "fight club"

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giuliano petreri
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ELAFO
Utente Senior


Città: Olbia
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4216 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 novembre 2008 : 21:12:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Preferisco non specificare la zona di avvistamento. Scusate ma è una scelta dettata dal rispetto per questo animale.

Alessandro
"ELAFO"
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Edoardo
Utente V.I.P.

Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Italy


124 Messaggi
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Inserito il - 11 novembre 2008 : 21:21:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
[quote=Paolo martinelli]Penso anche io si tratti di marcatura del territorio. Peccato che il lupo nero zoppicasse, da quello che ho letto nel sito di Iannibelli si tratta del capobranco. In tutti i modi se vieni a Gaggio per la festa del lupo lo chiediamo direttamente a lui. Io dovrei esserci venerdì e sabato sera.[/quote]

si, è vero, il nero era stato identificato quale alfa viste le dimensioni e la persistenza, magari è lo stesso invecchiato (se zoppica), o forse un giovane che ha preso la colorazione del nonno..forse prossimamente ad analisi finite lo saprò dire con più certezza..anche tu alla festa a Gaggio?..forse venerdì mattina ci sono anche io
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LUPO NERO
Utente V.I.P.


Città: Foggia
Prov.: Foggia

Regione: Puglia


366 Messaggi
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Inserito il - 11 novembre 2008 : 22:07:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
mi avete beccato......(visto il mio nik)



quello nero, ha coperto il segno territorio....non è detto che è cucciolo, è il dominante...e copre tutti i segni....

"Verrà un giorno in cui l'uccisione di un animale sarà considerata come oggi quella di un uomo"
cit. Leonardo da Vinci

Modificato da - LUPO NERO in data 11 novembre 2008 22:23:31
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ELAFO
Utente Senior


Città: Olbia
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


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Flora e Fauna

Inserito il - 11 novembre 2008 : 22:15:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
GRAZIE a tutti per le Info.


Alessandro
"ELAFO"
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Moroboshi
Utente V.I.P.

Città: Montemurlo
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Flora e Fauna

Inserito il - 11 novembre 2008 : 22:29:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Alessandro,
ti invidio assai!
Che splendido incontro....un lupo nero poi!
Come ti hanno già detto in molti, il comportamento da te descritto è semplicemente la marcatura del territorio (di solito avviene da parte della coppia dominante).
Mi permetto di linkare questa discussione sul sito del CSDL (Centro per lo Studio e la Documentazione sul Lupo).
Saluti.

PS: fai bene a non divulgare il luogo dell'avvistamento.

Federico.
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Modificato da - Moroboshi in data 11 novembre 2008 22:34:29
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ELAFO
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 11 novembre 2008 : 22:33:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Moroboshi:

Alessandro,
ti invidio assai!
Che splendido incontro....un lupo nero poi!
Come ti hanno già detto in molti, il comportamento da te descritto è semplicemente la marcatura del territorio (di solito avviene da parte della coppia dominante).
Mi permetto di linkare questa discussione sul sito del CSDL (Centro per lo Studio e la Documentazione sul Lupo).
Saluti.


Federico.
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In che senso "coppia dominante?"

Alessandro
"ELAFO"
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Moroboshi
Utente V.I.P.

Città: Montemurlo
Prov.: Prato

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Inserito il - 11 novembre 2008 : 22:39:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ELAFO:

In che senso "coppia dominante?"


Per coppia dominante intendo maschio e femmina riproduttori, diciamo i "capobranco".
Infatti hai descritto che uno dei due aveva la coda alzata, segno inconfondibile di individuo dominante riproduttore. Il fatto che l'altro abbia alzato la zampa per urinare mi fa pensare al maschio, mentre quello che precedeva era probabilmente la femmina (spesso il maschio urina per secondo sulla marcatura della femmina).
Ciao.


Federico.
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ELAFO
Utente Senior


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Inserito il - 11 novembre 2008 : 22:44:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Moroboshi:

Messaggio originario di ELAFO:

In che senso "coppia dominante?"


Per coppia dominante intendo maschio e femmina riproduttori, diciamo i "capobranco".
Infatti hai descritto che uno dei due aveva la coda alzata, segno inconfondibile di individuo dominante riproduttore. Il fatto che l'altro abbia alzato la zampa per urinare mi fa pensare al maschio, mentre quello che precedeva era probabilmente la femmina (spesso il maschio urina per secondo sulla marcatura della femmina).
Ciao.


Federico.
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Ha alzato la coda l'esemplare grigio (dunque la femmina) e poi il nero ha fatto pipì alzando la zampa (il maschio).


Alessandro
"ELAFO"
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Modificato da - ELAFO in data 11 novembre 2008 22:48:58
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LUPO NERO
Utente V.I.P.


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Inserito il - 11 novembre 2008 : 22:45:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
vorrei sapere quello grigio come ha pisciato?

"Verrà un giorno in cui l'uccisione di un animale sarà considerata come oggi quella di un uomo"
cit. Leonardo da Vinci
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Moroboshi
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Inserito il - 11 novembre 2008 : 22:47:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ELAFO:
Ha alzato la coda l'esemplare grigio e poi il nero ha fatto pipì alzando la zampa


Si avevo letto Alessandro, infatti per me il maschio è il nero e il grigio la femmina.
Ma posso benissimo sbagliarmi.
Ciao.


Federico.
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LUPO NERO
Utente V.I.P.


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Inserito il - 11 novembre 2008 : 22:48:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Moroboshi:

Messaggio originario di ELAFO:
Ha alzato la coda l'esemplare grigio e poi il nero ha fatto pipì alzando la zampa


Si avevo letto Alessandro, infatti per me il maschio è il nero e il grigio la femmina.
Ma posso benissimo sbagliarmi.
Ciao.


Federico.
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potrebbe essere anche due maschi, ma bisogna vedere come ha pisciato il grigio.

"Verrà un giorno in cui l'uccisione di un animale sarà considerata come oggi quella di un uomo"
cit. Leonardo da Vinci
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Moroboshi
Utente V.I.P.

Città: Montemurlo
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Flora e Fauna

Inserito il - 11 novembre 2008 : 22:50:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di LUPO NERO:
potrebbe essere anche due maschi, ma bisogna vedere come ha pisciato il grigio.


Alessandro ha parlato di coda alzata, presumo quindi che sia femmina.
Ciao.


Federico.
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Modificato da - Moroboshi in data 11 novembre 2008 22:50:42
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LUPO NERO
Utente V.I.P.


Città: Foggia
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Inserito il - 11 novembre 2008 : 22:52:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Moroboshi:

Messaggio originario di LUPO NERO:
potrebbe essere anche due maschi, ma bisogna vedere come ha pisciato il grigio.


Alessandro ha parlato di coda alzata, presumo quindi che sia femmina.
Ciao.


Federico.
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si infatti, non si capisce bene.....

bisogna essere piu' chiaro, di come ha pisciato.....

la coda a volte sono i segni e i loro linguaci....




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