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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
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 Vespa crabro, una domanda
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kilrati
Utente V.I.P.

Città: Magnago
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 01 ottobre 2008 : 11:07:13 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Queste foto di calabrone sono state scattate nel nostro giardino e mordevano la corteccia del lilla (con gran rabbia di mia moglie), che immediatamente si metteva a lacrimare (il lilla). I golosastri si mettevano a bere il liquido, evidentemente zuccherino.

ma ho appena letto che Paolo dice che il maschio di calabrone non punge... E allora come posso distinguere il maschio dalla femmina? Quelli da me fotografati cosa sono?
Grazie


Vespa crabro, una domanda

Vespa crabro, una domanda

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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 01 ottobre 2008 : 11:40:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi che le tue pungono

La lunghezza delle antenne è un carattere distintivo, credo che anche il numero degli "articoli" delle antenne (antennomeri) vari, ma aspetto una conferma da chi ne sa più di me...

Un altro carattere che credo si possa usare è il numero dei segmenti addominali visibili, se confronti le tue foto con la mia già pubblicata (che ti assicuro era un maschio... ):

Vespa crabro, una domanda

mi sembra che il maschio abbia un segmento in più...




Vespa crabro, una domanda Paolo Mazzei   Link   Link
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kilrati
Utente V.I.P.

Città: Magnago
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


461 Messaggi
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Inserito il - 01 ottobre 2008 : 11:45:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non mi metto certo a contare i segmenti... però guardando le antenne, i miei soggetti le hanno diverse dalle tue... sono femmine pungifere???

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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 ottobre 2008 : 11:50:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le tue sono femmine che pungono: le antenne del maschio sono più lunghe, ma, se non hai l'"occhio" che ti deriva ddall'esperienza e che ti fa decidere il sesso in base ad una valutazione della lunghezza dell'antenna in rapporto, ad esempio, a quella della testa, direi che è preferibile astenersi...

I segmenti addominali potrebbero essere un carattere più sicuro, altre cose evidenti a colpo d'occhio non mi risultano...



Vespa crabro, una domanda Paolo Mazzei   Link   Link
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kilrati
Utente V.I.P.

Città: Magnago
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 01 ottobre 2008 : 11:55:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Stasera prendo il calibro e gli misuro le antenne!!



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uloin
Moderatore

Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


7301 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 01 ottobre 2008 : 22:12:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Ascanio,
Paolo ha già spiegato i caratteri che distinguono il maschio dalla femmina:
Antenne a 12 articoli nella femmina e a 13 nel maschio, gastro con 6 segmenti nella femmina e con 7 nel maschio, pungiglione presente nella femmina ed assente nel maschio.
Non capisco perché non vuoi contare gli articoli delle antenne, nella tua foto si contano benissimo, ho ritagliato l'immagine e ne ho numerato i segmenti, credo che possa essere utile:

Vespa crabro, una domanda
104,72 KB

Non é questo il caso ma in alcuni generi il pedicello é scarsamente visibile, per questo motivo molti preferiscono contare soltanto gli articoli del flagello: 10 nella femmina o 11 nel maschio.

Saluti

Pietro
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kilrati
Utente V.I.P.

Città: Magnago
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


461 Messaggi
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Inserito il - 02 ottobre 2008 : 10:42:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di uloin:

Ciao Ascanio,
Paolo ha già spiegato i caratteri che distinguono il maschio dalla femmina:
Antenne a 12 articoli nella femmina e a 13 nel maschio, gastro con 6 segmenti nella femmina e con 7 nel maschio, pungiglione presente nella femmina ed assente nel maschio.
Non capisco perché non vuoi contare gli articoli delle antenne, nella tua foto si contano benissimo, ho ritagliato l'immagine e ne ho numerato i segmenti, credo che possa essere utile:
Non é questo il caso ma in alcuni generi il pedicello é scarsamente visibile, per questo motivo molti preferiscono contare soltanto gli articoli del flagello: 10 nella femmina o 11 nel maschio.

Saluti

Pietro


Ciao Pietro, grazie! 11 articoli, quindi questo sarebbe un maschio innocuo??

Quando dico di non voler contare gli articoli è che non quando fotografo non uso gli occhiali e senza non potrei contare facilmente...

Dopo, sul pc, posso contare... ma quindi un non c'è un carattere facilmente distinguibile come ad esempio api regine purtroppo!



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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 ottobre 2008 : 10:59:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
11 articoli, quindi questo sarebbe un maschio innocuo??
10 articoli (va escluso il pedicello...) quindi femmina pungente...



Vespa crabro, una domanda Paolo Mazzei   Link   Link
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
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Inserito il - 02 ottobre 2008 : 11:33:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di kilrati:
[br... ma quindi un non c'è un carattere facilmente distinguibile come ad esempio api regine purtroppo!

ciao ascanio

beh, con un po' d'occhio, quando li osservi, puoi vedere facilmente che i maschi hanno antenne molto più lunghe delle femmine, lunghe un po' di più di testa e torace presi insieme

magari, almeno le prime volte, evita di cercare la conferma prendendoli in mano

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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kilrati
Utente V.I.P.

Città: Magnago
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


461 Messaggi
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Inserito il - 02 ottobre 2008 : 12:49:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok! Grazie a tutti e due... magari inizio con un guanto dell'armatura medioevale!!!

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