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ang
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Dada
Utente V.I.P.
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 Inserito il - 22 settembre 2008 : 14:41:47
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A prima vista avrei detto Theridiidae, ma più lo guardo più mi vengono dei dubbi... 4 occhi su 2 file, potrebbe anche essere un giovane Nesticidae o un Linyphiidae. Mi sento di escludere Araneidae perchè siamo ormai a Ottobre...
Aiuterebbe molto poter capire se l'esemplare è giovane oppure adulto: servirebbe una foto ventrale in cui si possa vedere bene l'epigino (se l'esemplare fosse maturo, sarebbe presente un "solco" o un "buco" poco sotto l'"attaccatura" dell'addome al cefalotorace).
Oppure una foto in cui si possa apprezzare meglio la disposizione oculare.
[an irdische Schätze das Herze zu hängen ist eine Verführung der törichten Welt] |
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Henry
Moderatore
Città: Cervignano del Friuli
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 22 settembre 2008 : 16:21:01
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Direi quasi senza dubbi Linyphiidae
Mandi..! |
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Dada
Utente V.I.P.
Città: Bologna
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Inserito il - 22 settembre 2008 : 17:30:42
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come mai, Henry? Quali sono i tratti distintivi da Linyphiidae che hai visto in questo ragno?
(non sto contestando la tua determinazione, sto solo cercando di imparare qualcosa )
[an irdische Schätze das Herze zu hängen ist eine Verführung der törichten Welt] |
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Dada
Utente V.I.P.
Città: Bologna
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Inserito il - 23 settembre 2008 : 16:30:17
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up...
[an irdische Schätze das Herze zu hängen ist eine Verführung der törichten Welt] |
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Henry
Moderatore
Città: Cervignano del Friuli
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 23 settembre 2008 : 18:03:49
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La conformazione oculare e la disposizione e struttura delle zampe portano a Linyphiidae. Nesticus sp. presenta zampe molto più allungate e la disposizione oculare e conformazione delle zampe non tornerebbe in Theridiidae
Mandi..! |
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Dada
Utente V.I.P.
Città: Bologna
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103 Messaggi
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Inserito il - 23 settembre 2008 : 19:31:22
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Ancora una volta, non prendertela, non sto contestando ma solo cercando di capire...
| | Nesticus sp. presenta zampe molto più allungate |
vero: ma supponendo che il ragno fosse molto giovane? Fino alla terza muta certi ragni hanno proporzioni differenti da quelle che avranno poi da adulti.
Mi sorprende come tu possa dire Linyphiidae quasi senza dubbi (ma sicuramente avrai studiato i Linifidi molto più di me  e quindi già a una prima occhiata riconosci subito la "struttura da Linifide")
[an irdische Schätze das Herze zu hängen ist eine Verführung der törichten Welt] |
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Henry
Moderatore
Città: Cervignano del Friuli
Prov.: Udine
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1269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 settembre 2008 : 20:12:09
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Si forse il quasi senza dubbi è troppo forte
Però osservando la prima foto si nota una parte della disposizione oculare.. è diciamo "sporgente", caratteristica che in Nesticus non si trova. Comunque la forma del prosoma (ma anche delle zampe alla fine, a meno che non sia una ninfa e questo non è il caso) rimane quasi invariata per tutto l'arco della vita di un ragno, quindi mi sentirei di escludere Nesticus sp..
Ti linko una foto:
Link
Link
(non sono la stessa specie, è per mostrare la somiglianza)
Inoltre dalla terza foto si può notare un clypeus (spazio tra la linea oculare inferiore ed i cheliceri) molto alto, caratteristica dei Linyphiidae
Ps:Diana guarda che è sempre giustissimo fare domande, non preoccuparti! 
Mandi..! |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11316 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 settembre 2008 : 20:30:11
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sì, l'immagine nel primo link che hai inserito è molto simile
ciao
ang
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Dada
Utente V.I.P.
Città: Bologna
Regione: Emilia Romagna
103 Messaggi
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Inserito il - 23 settembre 2008 : 20:40:22
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Grazie Henry, soprattutto la cosa che hai detto sul clypeus dei Linyphiidae è molto interessante e me la ricorderò 
[an irdische Schätze das Herze zu hängen ist eine Verführung der törichten Welt] |
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Danius
Moderatore
Città: Bastia
Prov.: Ravenna
Regione: Italy
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Flora e Fauna |
Inserito il - 26 settembre 2008 : 12:00:55
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Mh.... varie volte i maschi di Linyphiidae presentano forme del cefalotorace a dir poco bizzarre:
Link
Solo in quei casi è facile determinarli.
Ma se t'interessa, e visto che l'esemplare è fissato, prova a fare una fofo dei genitali, se è maschio dai pedipalpi dovrei essere in grad di azzardare qualcosa, se femmina,come sospetto, bè, ci proviamo!
La Rana non s'ingozza mai di tutta l'acqua dello stagno in cui vive
[Proverbio Teton] |
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