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vladim
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vladim
Moderatore trasversale
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 Inserito il - 17 settembre 2008 : 11:15:35
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Immagine:
187,4 KB
“…il signore Iddio ….condusse tutti gli animali da Adamo, per vedere con quali nomi li avrebbe chiamati, poiché il nome che egli avrebbe imposto ad ogni animale vivente, quello doveva essere il suo vero nome. Adamo dunque diede il nome ad ogni animale…”
(Genesi, 2,19-20)
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dadopimpi
Utente Senior
Città: modena
1670 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2008 : 14:06:28
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se non sbaglio li si distingue attraverso la lunghezza degli antennomeri, forse potrebbe essere la seconda iopotesi , ma non prenderlo per certo |
Modificato da - dadopimpi in data 17 settembre 2008 14:06:55 |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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34172 Messaggi
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Inserito il - 17 settembre 2008 : 14:42:12
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Grazie, dadopimpi.
Mi era sfuggita la cosa, per cui sono tornato a cercare nel forum, ed
ho trovato una discussione (Link ) ove si dice che la distinzione deve basarsi sul NUMERO degli antennomeri.
Se questo è vero, anche se l'ingrandimento lascia molto a desiderare,
Immagine:
16,62 KB
gli antennomeri sembrerebbero qui più di 20.
Saremmo perciò di fronte ad una femmina di Bacillus.
E' corretto?
Ciao
Vladim
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2008 : 14:48:13
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Ha ragione Dadopimpi. Devi fare un ingrandimento delle antenne e contare i segmenti. Ho letto da un vecchio post che se gli antennomeri sono meno di 18 è
Clonopsis gallica (di solito 12-13 articoli). Se sono più di 18 è Bacillus rossius (di solito 20-25). Però tieni presente che tale regola è valida solo per gli adulti. Non so se il tuo lo è; quanto è lungo?
Ciao
Giacomo |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2008 : 14:49:45
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Sono arrivato tardi!!
Comunque hai ragione: Bacillus rossius.
Ciao
Giacomo |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2008 : 15:18:09
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Grazie, Giacomo, però la tua domanda precedente mi ha fatto sorridere...
| Messaggio originario di StagBeetle:
Però tieni presente che tale regola è valida solo per gli adulti. Non so se il tuo lo è; quanto è lungo?
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Dopo 27 anni, non è che mi ricordi molto.
Potrei dirti una decina di cm.,...ma è solo una vaga ipotesi!
Ciao
Vladimiro |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
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Inserito il - 17 settembre 2008 : 18:35:55
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Ottima memoria tu, pessima io......
Ciao
Giacomo |
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Xylobistus
Utente Junior
Città: Siena
98 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2008 : 22:09:33
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Purtroppo in queste foto è impossibile contare il numero esatto degli antennomeri (uno stereoscopio è l'ideale per esaminare le antenne di questi insetti). Tuttavia, considerando anche il luogo di ritrovamento, ritengo che con si tratti di un maschio adulto di Bacillus rossius rossius (Rossi, 1790). Nel nostro paese questo taxon è caratteristico delle coste occidentali della penisola; presente anche in Sicilia e Sardegna.
Ciao,
Marco |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2008 : 22:29:39
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D'accordo Marco,
dalla foto non è possibile contare il numero esatto di antennomeri, ma basandosi sull'alternarsi di luci e ombre (nell'ingrandimento) sembrerebbero più di 20.
Per questo io, facendo riferimento a quanto detto nella discussione citata (Link)avevo pensato si trattasse di una femmina.
In base a cosa invece tu propendi per il maschio?
Grazie
Vladim
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Xylobistus
Utente Junior
Città: Siena
98 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 settembre 2008 : 22:21:40
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Vladim,
confronta la foto del maschio in questa discussione con quella delle femmine nel link che segue, verificherai tu stesso le differenze.
Link
Cordilaità,
MG |
Modificato da - Xylobistus in data 19 settembre 2008 22:22:17 |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 settembre 2008 : 22:31:20
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| Messaggio originario di Xylobistus:
Purtroppo in queste foto è impossibile contare il numero esatto degli antennomeri (uno stereoscopio è l'ideale per esaminare le antenne di questi insetti). Tuttavia, considerando anche il luogo di ritrovamento, ritengo che con si tratti di un maschio adulto di Bacillus rossius rossius (Rossi, 1790). Nel nostro paese questo taxon è caratteristico delle coste occidentali della penisola; presente anche in Sicilia e Sardegna.
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Concordo col maschio, ma ormai da anni ho perso di vista la sistematica dei Bacillus italiani, però so (o meglio sapevo) che ci sono popolazioni esclusivamente partenogenetiche (come quelle vicino a casa tua) e popolazioni anfigoniche (come quelle sarde).
Cosa intendi per questo taxon? La sottospecie B. rossius rossius?
Sai quali sono le altre sottospecie italiane?
Ciao Roberto 
verum stabile cetera fumus |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 settembre 2008 : 07:21:51
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| Messaggio originario di Xylobistus:
Vladim,
confronta la foto del maschio in questa discussione con quella delle femmine nel link che segue, verificherai tu stesso le differenze.
Link
Cordilaità,
MG
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Sì Marco, confrontando le foto, si nota effettivamente una grossa differenza tra le corporature: filiforme nelle mie foto e molto più grossa in quelle del link.
Invece non riesco a vedere differenze nel numero degli antennomeri fra quello del mio ingrandimento e quelli del link.
In entrambi i casi mi paiono superiori alla ventina.
Sbaglio io, o quel numero non è poi così differente tra i due sessi?
Ciao e grazie
Vladimiro
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Xylobistus
Utente Junior
Città: Siena
98 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 settembre 2008 : 22:16:46
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Bacillus rossius in Italia è presente con due sottospecie: rossius (Rossi) e redtenbacheri Padewieth. Un catalogo dei Fasmatodei della nostra fauna è disponibile nel sito della checklist (anche se il sito non è aggionnato, la nomenclatura delle specie elencate è ancora valida).
Vladimiro: il numero degli antennomeri per distinguere Clonopsis da Bacillus vale sia per i maschi che per le femmine. Questi due generei sono estremamente simili, si differenziano fondamentalmente per qualche carattere morfologico delle uova.
Ciao,
MG |
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