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alfvet
Utente Senior
Città: Vigevano
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
541 Messaggi
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Mei
Utente Senior
Città: Roma
823 Messaggi
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 Inserito il - 16 settembre 2008 : 17:59:44
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E' un bel pompilide (Pompilidae), un imenottero aculeato cacciatore di ragni. Sicuramente qualcuno più esperto di me su questa famiglia potrà dare anche nome e cognome e magari qualche informazione più precisa sulla sua biologia.
Ciao,
Maurizio |
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PjofDoom
Utente V.I.P.
Città: State College
Prov.: Estero
Regione: USA
459 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 18:01:21
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Credo sia un Pompilidae >.< (spero)
**Sembra io abbia impiegato troppo a scrivere una semplice breve risposta XD** |
Modificato da - PjofDoom in data 16 settembre 2008 18:02:10 |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
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10487 Messaggi
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Inserito il - 16 settembre 2008 : 18:09:58
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ciao alfredo, anzitutto benvenuto!
la tua vespa è un Pompiliidae, mi verrebbe da dire un Cryptocheilus octomaculatus, ma per la conferma è meglio aspettare un esperto del gruppo
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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alfvet
Utente Senior
Città: Vigevano
Prov.: Pavia
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541 Messaggi
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Inserito il - 16 settembre 2008 : 19:07:14
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Grazie mille a tutti, già mi avete messo sulla buona strada !!!
Se poi qualche altro "esperto" si farà vivo mi farà un grandissimo favore !!
Grazie ancora. |
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uloin
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
7301 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 19:21:19
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Non sono certamente un esperto ma conosco personalmente la bestiola, si tratta di un Batozonellus lacerticida, non riesco a contare gli articoli antennali ma il segmento apicale delle antenne scuro dovrebbe essere una carattersistica delle femmine (osservazione personale dal mio archivio fotografico, da verificare).
Le femmine sono molto più grandi dei maschi e possono superare i 20 mm. di lunghezza.
Cacciano le Argiope e credo sia uno dei pochi insetti in grado di catturare la grande Argiope lobata.
Ho trascorso parecchio tempo in un sito dove questi ragni sono particolarmente grandi e molto numerosi, ho avvistato tanti Batozonellus ma non sono riuscito ad assistere e documentare il duello tra questi magnifici predatori, l'appuntamento é rimandato alla prossima estate.
Saluti
Pietro |
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alfvet
Utente Senior
Città: Vigevano
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
541 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2008 : 09:30:05
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Grazie mille Pietro,
una spiegazione interessantissima !!
Alfredo |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2008 : 09:45:50
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grazie mille anche da me pietro!
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 settembre 2008 : 19:09:49
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Io, quest'estate, ho osservato per quasi un mese almeno una ventina di Argiopi lobate in un terreno a pascolo e cespugli che si trova qui (al centro dell'immagine):
Immagine:
75,75 KB
Coordinate da Google Earth:
41°13'41.47"N
9°16'11.82"E
Anch'io non ho mai assistito a duelli, ma non ho neppure avvistato questo bel pompilide; penso che l'avrei notato.
In compenso, ho trovato parecchie ragnatele senza ragno, così da un giorno all'altro; unico segno di violenza uno strappo al centro della ragnatela, che io avevo attribuito alla beccata di un uccello.
Ma ora mi suggerisci una spiegazione alternativa ....
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Modificato da - elleelle in data 18 settembre 2008 19:12:40 |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 settembre 2008 : 19:20:48
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Comunque, se ti piacciono le Argiope lobata ...
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uloin
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
7301 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 18 settembre 2008 : 20:05:28
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Ciao Luigi,
l'ambiente della costa Ovest é diverso, non daminato dal granito ma dalla roccia calcarea e dall'arenaria ma il clima e la vegetazione é abbastanza simile, se vuoi incontrare il Batozonellus devi cercarlo preferibilmente sull'Eryngium campestre fiorito (a livello del mare fiorisce a giugno-luglio). Io l'ho incontrato, sempre su questi fiori, anche negli altopiani trachitici dell'entroterra.
Saluti
Pietro |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 settembre 2008 : 22:57:23
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Scusa, ma non ho trovato la foto dell'Eryngium. E' questo?
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214,68 KB
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 settembre 2008 : 23:00:59
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O, magari, questo?
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uloin
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
7301 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
 Inserito il - 18 settembre 2008 : 23:43:08
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Il primo é un Eryngium ma non il campestris, credo sia il maritimum, il secondo no.
Il capestris é questo, ho imparato il suo nome nel forum, prima per me era la "Mama raida" (mamma gravida) che é il suo nome dialettale, lo conoscevo molto bene perché vicino ad esso cresce uno dei miei funghi preferiti.
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Se ingrandisci l'immagini puoi farti un'idea di quanti insetti lo frequentano.
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Un maschio di Batozonellus lacerticida
134,29 KB
Saluti
Pietro |
Modificato da - elleelle in data 24 marzo 2015 00:26:25 |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 settembre 2008 : 14:54:59
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Grazie delle risposte.
Nel territorio che ho osservato io, il fiore dominante in luglio era questo, che qui si vede pieno di Mylabris variabilis, ma era frequentato un po' da tutti.
L'Eryngium maritimum, come dice il nome, l'ho trovato solo tra le dune della spiaggia.
Ciao
Immagine:
282,26 KB
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Modificato da - elleelle in data 19 settembre 2008 15:00:28 |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 settembre 2008 : 14:59:18
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Mi appassiono molto alle questioni storiche. Scusatemi se il mio intervento non interesserà nessuno!
Questo nome mi ha sempre incuriosito. La specie è stata descritta nel 1771 da Pallas che tutto era fuorché uno sprovveduto. Posto qui la descrizione originale. Non vi dico cosa sospetto perché mi mandereste a cercar ... neurotteri.
Questo invece è il
Frontespizio:
Ciao Roberto 
verum stabile cetera fumus |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 settembre 2008 : 20:49:18
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| Messaggio originario di Hemerobius:
Non vi dico cosa sospetto perché mi mandereste a cercar ... neurotteri. |
Cosa in cui sono abbastanza bravo e a cui sarebbe meglio mi dedicassi.
Ho controllato sulla bibbia ... pardon sul Grandi (1951) ed ho capito cosa non tornava nella descrizione del Pallas. Sul Grandi c'è un bellissimo disegno della specie con le macchie addominali esattamente come descritte in Pallas, si tratta però di un insetto preparato in cui gli uriti addominali bene o male si contraggono nascondendo le macchie fuorché nel 2°, 3° e 4° apparente. Quando l'insetto è vivo si vedono tutti distintamente.
Rimane il fatto delle lucertole uccise e sepolte ... strano, molto strano.
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 settembre 2008 : 23:18:39
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| Messaggio originario di Hemerobius:
Rimane il fatto delle lucertole uccise e sepolte ... strano, molto strano.
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus
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Roberto,
sarei proprio curioso di conoscere la tua interpretazione: personalmente non riesco a venirne a capo!
Marcello
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 settembre 2008 : 23:39:52
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| Messaggio originario di Velvet ant:
sarei proprio curioso di conoscere la tua interpretazione: personalmente non riesco a venirne a capo! |
Nessuna interpretazione che non sia il domandarmi se la specie di Pallas sia stata ben interpretata (e qui bisognerebbe spiegare ai non "pratici" cosa significhi, ma, per favore, non a quest'ora) e cosa abbia visto in realtà Pallas (che era osservatore tutt'altro che disattento) in una remota città della pianura russa tra Caspio ed Urali.
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 agosto 2010 : 23:11:04
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In attesa di chiarire il mistero delle lucertole, posto un altro paio di foto (Foce del Liscia - Gallura - 20 agosto 2010)
luigi
Un'idea in libertà .......: non può darsi che il Batozonellus uccida le lucertole se cercano di rubargli il ragno?
Resta da spiegare perché le seppellirebbe ....
Immagine:
118,09 KB
Immagine:
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Batozonellus lacerticida M e F (Pompilidae)
