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Natura Mediterraneo
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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Marsal
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Marsal
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Inserito il - 25 agosto 2008 : 22:25:15
Classe: Hexapoda Ordine: Odonata Famiglia: Libellulidae Genere: Sympetrum Specie:Sympetrum danae
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Qui due foto dell'altra specie.....
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Chi ha prescha perda seis temp ("Chi ha fretta perde il suo tempo", detto romancio) |
Modificato da - Paris in data 25 maggio 2009 22:45:55 |
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gomphus
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10487 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 26 agosto 2008 : 10:57:35
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ciao martino
il primo è un Lestes, sponsa o dryas; lì ci sono tutti e due, e dalla foto non è facile, perché per essere sicuri bisognerebbe vedere le appendici terminali inferiori; se fosse stata una femmina, vista così di lato, sarebbe stato molto più facile
quando ci ho fatto le ricerche io lo sponsa era molto più abbondante, ma non è detto che quando ci siete stati voi fosse così; dato che lo sponsa è un po' più snello e il dryas un po' più tarchiato, provo a vedere se dal confronto riesco a ricavare qualcosa e poi ti faccio sapere
l'altro è un maschio immaturo di Sympetrum danae; a maturazione la femmina rimane così, invece nel maschio l'addome diventa tutto nero, e negli esemplari vecchi finiscono per svanire anche le fasce gialle ai lati
ciao maurizio
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dragonflypix
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188 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 26 agosto 2008 : 19:43:16
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Ciao Martino, Maurizio, Anche per me la prima e' una sponsa. La dryas mi sembra per forza piu' robusta. E poi si vede che la pruinosita' (cioe' il "polvere" colore cielo) copre quasi completamente il suo secondo segmento addominale. Questo e' tipico per la sponsa (mentre nella dryas la parte apicale del S2 rimane tipicamente senza questa pruinosita'). Un saluto, DragonflyPix
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Marsal
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1990 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 26 agosto 2008 : 23:11:21
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Molte grazie a entrambi.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile.gif) Maurizio, se non ricordo male Paride mi ha detto che hai fatto un lavoro sugli Odonati di Pian Gembro (infatti dici di esserci stato). Mi piacerebbe se possibile averne una copia (altrimenti chiedo a Paride se ce l'ha). Sarebbe bello tornare e fotografare qualche altra specie....
grazie di nuovo
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Paris
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5737 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 27 agosto 2008 : 13:07:15
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Questa volta ho ricordato male io (la vecchiaia avanza ), infatti ho confuso due lavori comparsi nella stessa rivista (Giornale italiano di Entomologia) e nello stesso anno (1983), uno con la partecipazione dell'amico Maurizio Pavesi, assieme ad altri studiosi, e l'altro in cui Maurizio non compare anche se a Pian di Gembro c'è stato ed ha certamente contribuito a quel lavoro comunicando reperti inediti di Coenagrion hastulatum e Leucorrhinia dubia, per i quali viene citato dagli autori, anch'essi all'epoca collaboratori del Museo civico di Storia naturale di Milano. Sta di fatto che quel gruppo di studiosi di Odonati ha contribuito immensamente alle ricerche odonatologiche in Lombardia e non solo, mettendo in evidenza l'importanza dell'allora "biotopo" di Pian di Gembro, in seguito divenuto Riserva regionale e oggi inserito tra i SIC proprio poer la presenza accertata di una quindicina di specie di libellule.
I lavori in questione sono:
Balestrazzi, E., P. A. Galletti and M. Pavesi. 1983. Sulla presenza in Italia di Cordulegaster boltoni immaculifrons Selys, 1850 e considerazioni sulle specie italiane congeneri (Odonata Cordulegasteridae). G. it. Ent. 1, 153-168.
Balestrazzi, E., I. Bucciarelli and P. A. Galletti. 1983. Gli odonati della torbiera di Pian di Gembro, Trivigno (Sondrio). G. it. Ent. 1, 211-224.
In questa circostanza vorrei peraltro ricordare l'importante contributo dato agli studi odonatologici dall'indimenticato Italo Bucciarelli, capo preparatore entomologo del Museo di Milano, incarico nel quale è succeduto lo stesso Maurizio.
Martino, dunque, la prima volta che ci vediamo, ti passerò copia del lavoro citato sulle libellule di Pian di Genmbro.
----------- "La vita è l'arte dell'incontro" (Vinicius De Moraes) |
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gomphus
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10487 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 27 agosto 2008 : 17:39:41
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| Messaggio originario di Marsal:
... se non ricordo male Paride mi ha detto che hai fatto un lavoro sugli Odonati di Pian Gembro (infatti dici di esserci stato)... |
caro martino
in effetti, quando paride ha scritto che avevo fatto il lavoro in questione, ero troppo preso dall'argomento centrale della discussione (il famoso "dubbio etico-metodologico") per precisare i termini della questione![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif)
in effetti ho partecipato dall'inizio e per un certo tempo a tutte le escursioni del gruppo milanese di odonatologi dell'epoca, dopo di che sono partito per il servizio militare e il gruppo in questione, in mia assenza, ha pensato bene di pubblicare il tutto per conto suo, cosicché, come ha precisato paride, il mio nome compare solo nei ringraziamenti![](faccine/49.gif)
comunque, nel mio piccolo, posso confermare che in un certo senso è vero quanto ha detto paride a suo tempo, che senza il contributo anche mio la riserva in questione oggi forse non esisterebbe: perché il tutto è partito da alcune larve in alcool raccolte, credo, da un/una tesista, portate al museo per l'identificazione e a tale scopo "passate" a me, che con grande sorpresa vi ho trovato Coenagrion hastulatum e Leucorrhinia dubia, entrambi all'epoca non ancora noti di Lombardia, da lì la decisione di recarci sul posto il fine settimana successivo; se le larve in questione non fossero state conservate, o se nessuno fosse stato in grado di riconoscerle, forse della riserva non se ne sarebbe fatto nulla![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_sad.gif)
ciao maurizio |
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Marsal
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1990 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 02 settembre 2008 : 00:12:27
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Grazie Paride, grazie Maurizio.
Mi fa piacere che sia uscita anche un po' la "storia" delle ricerche in Pian Gembro, e mi dispiace che Maurizio sia stato citato solo nei ringraziamenti.....
sarebbe bello tornare (anche con Maurizio) e cercare di fotografare altre specie.
Ciao
Chi ha prescha perda seis temp ("Chi ha fretta perde il suo tempo", detto romancio) |
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Paris
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5737 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 02 settembre 2008 : 00:21:48
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Mi sa che ci si vede tutti e tre a Entomodena, sabato 20 . Ne parliamo.
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gomphus
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10487 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 02 settembre 2008 : 09:43:42
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ciao a tutti
anch'io ci tornerei volentieri, questa volta proprio non potevo!
a presto maurizio |
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ametista
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6209 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 06 settembre 2008 : 00:41:50
Classe: Hexapoda Ordine: Odonata Famiglia: Lestidae Genere: Lestes Specie:Lestes sponsa
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altra libellula del raduno, mi sembra una specie diversa da quelle già postate.
è l'unica che sono riuscita a fotografare, purtroppo.
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Modificato da - Paris in data 25 maggio 2009 22:49:14 |
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Gyps
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1386 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 06 settembre 2008 : 11:52:53
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Ciao Marghe!![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif) Sicuramente femmina di Lestes, evidentissimo l'ovopositore in questo genere! Per la specie aspettiamo la lezione dagli esperti..
Ciao, Laura
Link "per viverli nella loro totale indifferenza. Oltre c'è il disturbo. E il disturbo significherebbe una cocente imperdonabile sconfitta" [D.Ruiu "I miei rapaci"] |
Modificato da - Gyps in data 06 settembre 2008 11:54:47 |
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gomphus
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10487 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 08 settembre 2008 : 13:17:59
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ciao ametista
Lestes sponsa, femmina: qui si vede benone! la femmina di dryas avrebbe l'addome molto più tozzo, e l'ovopositore che sorpassa l'estremità addominale
ciao maurizio |
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ametista
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6209 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 08 settembre 2008 : 13:35:32
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beh un grazie a laura e gomphus... mi piacerebbe conoscere bene le libellule come voi! |
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