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 RETTILI
 Potenza del veleno in relazione ad età e luogo
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Caterina
Utente V.I.P.

Città: Letojanni
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


362 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 25 luglio 2008 : 19:45:48 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Salve e tutti,
mi è sembrato interessante un recente articolo sulla rivista Nature Link che parla della potenza del veleno in relazione ad età e luogo. Gli esperimenti sono stati condotti sulla Bothrops asper , la velenosa Nauyaca o Terciopelo presente in Centro e Sud America (Link). Purtroppo l'articolo su Nature è a pagamento, qui ho trovato qualcosa di più Link

In breve, gli autori hanno trovato delle differenze nella potenza del veleno della Nauyaca tra popolazioni geograficamente distanti, e tra giovani e adulti.

Sapete qualcosa di studi simili in Europa, o con le nostre (poche) specie velenose? Se non sbaglio è risaputo che i giovani hanno veleno più potente... Chi ne sa di più potrebbe illuminarci?

Grazie mille e ciao!
caterina





Link

aspisatra
Moderatore


Città: Svizzera

Regione: Switzerland


2170 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 luglio 2008 : 08:59:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In effetti moti studi dimostrano una grande variazione delle componenti del veleno in una medesima specie di serpente che vivono in zone diverse. Uno studio sugli Echis ne dimostra chiaramente la validità. Probabilmente per specie come il Bothrops asper il discorso è il medesimo, visto il suo vasto territorio.
Per quel che concerne la "potenza" del veleno tra giovani ed adulti, anche qui studi ne dimostrano la validità. A quello che so l'unica specie studiata che ha un veleno più "potente" da adulto che da giovane è il Lachesis muta (e varie sottospeci).
Probabilmente col diventare adulti il veleno dei serpenti cambia, e questo, credo, a causa delle prede. Una vipera adulta si ciba molto di roditori, che essendo mammiferi hanno un metabolismo rapido e sono molto sensibili all'avvelenamento. I veperotti molto giovani facilmente si cibano di lucerole, che come tutti i rettili hanno il metabolismo lento, per cui per essere neutralizzati rapidamente hanno bisogno di un altro tipo di veleno.
Personalmente sull'uomo non so come sia la questione... una vipera piccola innocula meno veleno che una vipera grande. Spesso ho sentito dire che è più pericoloso il morso di una giovane che non quello di un serpente adulto, però qui torna il discorso che ogni morso è diverso (sensibilità della vittima, zona del morso, stato di salute dei protagonisti, stagione...)
Ora sono al lavoro per cui ciò che ho scritto l'ho fatto a memoria senza documentazione sotto gli occhi...

Greg Meier
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Hystrixcristata
Utente Senior

Città: Viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


4026 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 luglio 2008 : 18:23:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,
circa la tossicità del veleno dei serpenti sono stati fatti diversi studi. Si è constatato che il veleno ha tossicità diversa da specie a specie ma in più occasioni si è sperimentato quanto riporti. Ossia che il veleno ha alcune componenti chimiche comuni, ma può presentare molecole chimiche diverse pur all'interno della stessa specie semplicemente cambiando areale di distribuzione degli individui. Cosi come è stato evidenziato che i giovani hanno sempre un veleno più tossico rispetto agli adulti. Non solo per il fatto riportato puntualmente da Greg ma anche perchè devono supplire alla minore quantità inoculata e quindi maggiore tossicità.
Lo sanno bene alcuni degli erpetologi più conosciuti in campo internazionale che per immunizzarsi dal veleno, oltre ad inocularsi veleni di specie diverse, si iniettano periodicamente dosi provenienti da medesime specie che sono però di aree geografiche diverse.

Riporto alcune info. La nostra Vipera berus (marasso) per esempio, ha un veleno circa 10 volte piu' tossico di quello di un crotalo muto (Lachesis muta). Tuttavia quest'ultimo ne ha un quantitavito circa 30 volte superiore!
Un altro esempio: il veleno della Vipera ammodytes della Croazia ha solo il 77% di componenti chimici identici alla stessa specie che vive in Austria.
Per finire quanto ti ho riportato lo puoi trovare in un bel libro un po' datato sulle nostre 4 specie di vipere. Il titolo è: VIPERE (ecologia-etologia-rapporti con l'uomo) autore: Fabio Stergulc ed. Paoline. Un'altra lettura che ti posso suggerire anch'essa però vecchia e che riguarda i veleni in generale è Le Scienze Quaderni nr 83 aprile 1995.
Ciao

Alessandro
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Accipiter gentilis
Moderatore


Città: Olevano Romano
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1964 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 26 luglio 2008 : 18:44:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Due bei testi secondo me sono i seguenti:

Le vipere d'Italia e d'Europa
Bruno Silvio
Casa editrice:
Edagricole 1985


Serpenti velenosi
Calori Marco, Davanzo Franca
Casa editrice:
Edagricole 1999

il primo sicuramente lo conoscerete tutti....datato ma con quel pizzico di "poesia" che non guasta mai.......il secondo che analizza gli aspetti del veleno di tutte le specie velenose del mondo.........



eppure il vento soffia ancora...


Potenza del veleno in relazione ad età e luogo
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