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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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 Discussione  |
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RicardoB
Utente nuovo
Città: Giulianova
11 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 16 maggio 2008 : 19:29:39
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ciao a tutti
vorrei chiedervi un'informazione, per me molto importante.
Spesso esco con il mio cane, ed essendo un cane che gli piace molto esplorare e andare in giro, lo lascio spesso libero.
Evito però di lasciarlo dove c'è gente e vicino alla strada, così finisco con il portarlo in una zona verde e abbastanza "selvaggia" lungo il fiume, oppure in altre zone verdi poco frequentate.
Ora, la mia paura è che con il caldo vengano fuori i serpenti, e che il mio cane possa essere morso.
Volevo quindi chiedervi se secondo voi, per la città dove vivo io, c'è questo rischio per il mio cane, ossia se ci si possa imbattere in serpenti velenosi.
Vivo a Giulianova, in provincia di Teramo. Per le caratteristiche dell'ambiente, potete dare uno sguardo su Wikipedia:
Link
ciao, grazie!
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Caterina
Utente V.I.P.
Città: Letojanni
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
362 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 maggio 2008 : 19:34:01
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Ciao Riccardo,
che razza è il tuo cane?
Link |
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 maggio 2008 : 19:39:27
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| Ciao Riccardo, io starei maggiormente attento alle zanzare...il cane di mia zia si ammalò gravemente proprio in seguito ad una puntura di zanzara. |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
0 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 maggio 2008 : 19:47:13
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Il rischio può esserci, conosco un caso di cane morto per un morso di vipera...
E' accaduto qui a Roma, nel giardino di casa in una zona urbana limitrofa ad ampi spazi vedi.
Però conosco due casi di cani morti e uno salvatosi per un pelo, perché gli aculei di istrice gli avevano perforato il torace e il cuore.
Un caso sempre qui a Roma all'Insugherata.
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Modificato da - u / c in data 16 maggio 2008 20:26:06 |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 maggio 2008 : 20:11:09
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Credo che più delle zanzare ci si debba preoccupare dei flebotomi ed altri piccoli insetti ematofagi, in quanto trasmettono la Leishmaniosi, che dovrebbe essere la malattia beccata dal cane della zia di Perfect.
I promastigoti di Leishmania vengono trasmessi agli ospiti definitivi da piccoli insetti ematofagi appartenenti ai generi Sergentomya, Warileya, Brumptomyia, Lutzomyia e Phlebotomus. Solo questi ultimi sono i responsabili della diffusione della malattia nelle zone endemiche del bacino del Mediterraneo (in particolare P. perniciosus, P. perfiliewi e P. major sono i vettori di Leishmania infantum in Italia), e vengono classificati nel phylum Arthropoda, classe Insecta, ordine Diptera, sottordine Nematocera, famiglia Phlebotomidae.
In Italia la tipizzazione isoenzimatica ha permesso di stabilire che il parassita responsabile delle forme di leishmaniosi umana e canina è rappresentato da Leishmania infantum.
In particolare nel cane la malattia è causata principalmente dallo zimodema Montpellier 1 (MON1) e, talvolta, dal MON72, quest’ultimo isolato soprattutto da animali provenienti da comuni dell’area vesuviana.
L. infanutm è stata inoltre isolata da altri animali, quali la volpe (che sviluppa anche una sintomatologia viscero-cutanea, simile a quella del cane) ed il ratto nero (Rattus rattus); non sembra comunque che l’occasionale presenza di tali animali nelle aree endemiche possa in qualche modo incidere consistentemente sulla diffusione urbana e suburbana della malattia.
Le leishmanie di nostra pertinenza sono quelle inserite da Lainson e Shaw (1979) nella sezione Suprapylaria, comprendente protozoi parassiti dei soli mammiferi: le fasi di sviluppo dei microrganismi avvengono nelle sezioni enteriche media ed anteriore del flebotomo; il contagio è assicurato dalla puntura dell’insetto parassitato sul mammifero ospite.
La sezione Hypopylaria comprende invece leishmanie proprie dei sauri: i protozoi si insediano e si sviluppano nella porzione enterica posteriore (piloro-ileo-retto) dei flebotomi vettori; il contagio dei sauri si realizza presumibilmente con l’ingestione, da parte dei sauri medesimi, dei flebotomi parassitati.
Infine la sezione Peripylaria comprende leishmanie parassite di mammiferi e sauri: le fasi di sviluppo dei microrganismi si realizzano nella parte enterica posteriore del flebotomo vettore, con migrazione poi dei protozoi nella sezione enterica anteriore; il contagio è assicurato dalla puntura del flebotomo parassitato sul mammifero ospite (e, si presume, sul sauro ospite).
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 maggio 2008 : 20:20:26
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Io avrei intitolato il post "Pericolo cane per i serpenti": non dovresti lasciare il cane libero: primo perchè lì a Giulianova dovrebbero esserci vipere, gli unici serpenti di cui dovresti preoccuparti;
secondo perchè se al tuo cane piace "esplorare" il suo istinto lo porterà quasi certamente anche ad aggredire qualunque piccolo animale e in questo caso sono tutti gli altri piccoli rettili a doversi preoccupare |
Modificato da - aspis in data 16 maggio 2008 20:22:56 |
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 maggio 2008 : 20:36:56
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Aspis, ignorantemente mi sono espresso parlando di zanzare, ma intendevo proprio ciò che hai scritto tu.
Ricordo che fu una brutta malattia, il cane fu punto mentre era stato portato a spasso nei pressi di un fosso...passò un paio d'anni piuttosto male, parecchio debilitato e poi morì. Non so di preciso ma il problema era a carico del sangue.
In pratica, è maggiormente probabile un problema del genere piuttosto che l'incontro con una vipera...che oddio è sempre possibile ma come è possibile un investimento da parte di un'automobile ecc...
Piuttosto, occhio davvero ai danni che un cane può fare ai piccoli animali come sauri e serpenti...quante lucertole uccise ricordo. |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 maggio 2008 : 20:44:56
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Figurati Perfect: queste cose le so perchè sono veterinario, altrimenti...!
Sino a poco tempo fa la Leishmaniosi canina era letale nel 100% dei casi.
E' una specie di AIDS batterico, in quanto l'agente, nei periodi di remissione della malattia, si nasconde in cellule della serie bianca del sangue ed è difficilmente attaccabile.
Attualmente si hanno buone probabilità di lunga sopravvivenza (ma a quanto pare la guarigione è un'utopia) con l'utilizzo di nuove terapie e farmaci. |
Modificato da - aspis in data 16 maggio 2008 20:47:06 |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 maggio 2008 : 20:59:38
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Morire da un fulmine è piu grande......
"La distinction des espèces de limaces est extrêment difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
0 Messaggi
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Inserito il - 16 maggio 2008 : 21:57:20
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| Messaggio originario di perfect:
[Piuttosto, occhio davvero ai danni che un cane può fare ai piccoli animali come sauri e serpenti...quante lucertole uccise ricordo.
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Fanno più danni i gatti, compiono continue stragi.
Uno dei motivi di insuccesso delle speranze di popolamento del mio giardino da parte delle lucertole è proprio la presenza di gatti.
Stranamente non danno fastidio alle tartarughe.
Ma non solo alle mie, è un dato comune a tutti quanti coloro che hanno tartarughe e gatti, mentre i cani sono generalemnte pericolosissimi.
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Caterina
Utente V.I.P.
Città: Letojanni
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
362 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 maggio 2008 : 22:18:41
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Il mio cane, un incrocio con sangue di epagnol breton, quindi cacciatrice, non ha certo ostacolato l'insediamento di gongili e biacchi nel mio giardino... Non mi sembra le interessino. Solo ogni tanto rincorre lucertole...
Chiedevo la razza perchè magari un cane grande (es. alano tedesco) soffre sicuremente di meno per un morso di vipera che un cane piccolo (es chihuahua), ed un segugio è più propenso a cacciare un serpente quando lo avvista rispetto ad un barboncino (FORSE).
Comunque un morso di vipera può non far male ad un cavallo adulto (questo lo so per esperienza), ma se morde un puledro si...
Bye,
Caterina
Link |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
0 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 maggio 2008 : 22:57:56
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Il cane morto era di taglia +o- come un setter.
Non so dove fu morso, ma posso chiedere..ma con calma...molta calma...
Era dell'amministratore del mio condominio e devo ancora saldare una rata condominiale...
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 maggio 2008 : 23:19:10
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Ho curato parecchi cani da caccia morsi da vipere, nella maggior parte sono sopravvissuti, altri sono morti perchè portatimi troppo tardi!!
I cani curiosoni solitamente vengono morsi sul naso (che doloreeee)o sulle labbra: i cacciatori tendono ad abbatterli loro stessi perchè ritengono che anche se curati non riacquistino l'olfatto (mah!  ).
Solo una volta me ne hanno portato uno morso alla zampa anteriore, sicuramente in un vaso sanguigno, perchè morì dopo venti minuti dal morso.
Quindi, oltre che dalla taglia, dipende anche da dove vengono morsi.... |
Modificato da - aspis in data 16 maggio 2008 23:20:12 |
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RicardoB
Utente nuovo
Città: Giulianova
11 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 maggio 2008 : 01:01:55
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Innanzitutto grazie a tutti :)
| Messaggio originario di Caterina:
che razza è il tuo cane? |
ciao,
non è di razza, o almeno credo, perchè l'ho preso dalla strada, comunque è un simil pastore tedesco. Per questo lo devo lasciare libero, perchè lui era abituato ad andarsene sempre per i fatti suoi, porello :D
| Messaggio originario di aspis:
Io avrei intitolato il post "Pericolo cane per i serpenti"
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eh eh...
sono d'accordo, non ha molto senso salvare un cane dalla strada e poi permettergli di uccidere ogni sorta di animale che incontra. Però il mio cane non è attratto tanto dai piccoli animali (quando vede le lucertole non le guarda nemmeno) ma più che altro dai gatti, sempre più furbi di lui però, e uccelli, che però gli restano un pò difficile da prendere quando volano :D
Per i flebotomi, sì, è vero, non ci avevo pensato, nelle zone paludose sarà pieno. E' anche vero però che queste zanzare si fanno vedere per lo più dopo il tramonto e fino alle prime luci dell'alba, anche se intorno al fiume ce ne saranno sempre un casino. Per proteggere il cane lo devo cospargere di questi antiparassitari chimici che mi piacciono davvero poco, che comunque tengono solo lontane le zanzare, non sono una protezione sicura al 100%.
Comunque, credo che un cane usato per la caccia, cioè questi cani addestrati a scovare le prede, sono senz'altro più soggetti ad essere morsi da un serpente, perchè portati ad "indagare" quando vedono qualcosa muoversi. Credo invece - ma può darsi che mi sbagli - che un cane, normalmente, se vede un serpente si dimostra molto diffidente, guidato dall'istinto.
Il problema è che se il mio cane viene morso, è assai difficile che riesca a vederlo, perchè lui si allontana un bel pò da me quando lo lascio libero - ha lo spitito del vagabondo :D - al contrario del cacciatore che lo tiene sempre nelle vicinanze quando se lo porta dietro nei boschi (almeno credo che sia così).
(Sul fatto che un cacciatore ammazzi il proprio cane perchè pensa che dopo essere stato morso sul naso abbia perso il fiuto, evito di pronunciarmi.) |
Modificato da - RicardoB in data 17 maggio 2008 01:03:25 |
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erricisexti
Utente Junior
Città: tartalandia
Prov.: Isernia
Regione: Italy
36 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 maggio 2008 : 01:50:57
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ciao,
volevo dirti prima di tutto che per legge i cani nel bosco non possono essere lasciati liberi,tranne se non per fini venatori o ricerca del tartufo,ma li ci vuole il patentino dell'attività che si sta svolgendo,oltre a rispettare determinate date e molte altre cosette.
Se si porta al guinzaglio è permesso.
Poi io per i miei cani e per me generalmente porto un paio di attrezzi trovati in un negozio di caccia e pesca che ritardano e riducono l'effetto del morso della vipera.
Purtroppo non so dirti se sono efficaci o meno perchè non ho avuto mai esperienza diretta,però c'è chi dice che è molto efficace. |
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RicardoB
Utente nuovo
Città: Giulianova
11 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2008 : 11:25:37
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ciao
grazie, non sapevo questa cosa del permesso per i cani. Comunque credo che valga solo per zone particolari, come parchi naturali e simili, no?
Di che tipo di "attrezzi" parli che aiutano contro il morso di serpente?
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Modificato da - RicardoB in data 18 maggio 2008 11:27:03 |
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
1432 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2008 : 11:33:33
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| Messaggio originario di RicardoB:
ciao
grazie, non sapevo questa cosa del permesso per i cani. Comunque credo che valga solo per zone particolari, come parchi naturali e simili, no?
Di che tipo di "attrezzi" parli che aiutano contro il morso di serpente?
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Non lo so... Ma vedo solo 3 possibilità:
- il bosco è nostro (e allora possiamo fare ciò che vogliamo);
- il bosco è proprietà di altri (e allora questi altri possono fare ciò che vogliono);
- il bosco è demanio dello Stato o proprietà della Provincia, ecc. (e forse allora ci potrebbero davvero essere delle regole circa i cani a spasso...).
Poi è anche un problema di sicurezza per le altre persone. Il cane, libero nel bosco, ti azzanna un bambino o lo stesso Zoroaster? 
Una volta sono stato inseguito da un enorme dobermann con i denti sguainati!  Sapete cosa ho fatto? Sono scappato!
Ma da quella volta: coltello alla rambo + spray al peperoncino sempre a portata di mano!
"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!" |
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RicardoB
Utente nuovo
Città: Giulianova
11 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2008 : 17:09:56
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| Messaggio originario di Zoroaster:
Poi è anche un problema di sicurezza per le altre persone. Il cane, libero nel bosco, ti azzanna un bambino o lo stesso Zoroaster?
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sì dai ma non tutti i cani sono così pericolosi, solo quelli che si sentono sui TG della sera :)
Più spesso sono le persone che rappresentano un problema di sicurezza per i cani, specie per i randagi, per non parlare di bambini di genitori irresponsabili, che usano il cane di casa come un pupazzo :(
scusate l'OT :) |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
0 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2008 : 19:09:32
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Il pericolo cani per il naturalista si pone in genere con il ''maleducato'' cane cittadino....
Con quello da pastore ..no problem...
Sin da bambino, durante le mie vacanze in Abruzzo, ho appreso come destreggiarmi con gli enormi molossi abruzzesi,
come senti il latrare e scorgi il bestione che ti si avventa....
basta non scappare e non mostrargli il lato B ,
bisogna porsi con il viso in loro direzione, non mostrare paura ed ostentatamente chinarsi a terra e fare anche solo finta di prendere un sasso...ma se lo prendi e lo tiri in loro direzione è meglio...
Da leoni si tramutano in lepri...
I pastori di quelle zone hanno l'abitudine di 'educare' a sassate i cani...
e i cani come vedono che ti chini a raccogliere un sasso ''se danno''...
Senza dare il Nobel a Pavlov potevano chiedere lumi a me sul riflesso condizionato dei cani...
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Modificato da - u / c in data 18 maggio 2008 19:11:10 |
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ninocasola43
Utente Super
Città: s.agnello
Prov.: Napoli
Regione: Campania
6360 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2008 : 23:31:27
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quello che dice Tartagnan è vero. il cane, come tutti i predatori, aggredisce chi fugge. poi teme chiunque lo minacci, appunto facendo finta i tirargli una pietra.
nin |
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Discussione |
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