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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Coleoptera e Strepsiptera
 Harmonia quadripunctata con 6 punti: no, Adalia decempunctata
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orni
Utente Senior

Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

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Inserito il - 31 marzo 2008 : 21:15:57 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Coccinellidae Genere: Adalia Specie:Adalia decempunctata
Mi sembra proprio lei, ma quale varietà se è lei?
Grazie Ornella

Harmonia quadripunctata con 6 punti: no, Adalia decempunctata
240,39 KB

Modificato da - Chalybion in Data 14 giugno 2019 19:49:19

orni
Utente Senior

Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


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Inserito il - 31 marzo 2008 : 21:16:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Harmonia quadripunctata con 6 punti: no, Adalia decempunctata
268,97 KB
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orni
Utente Senior

Città: Portoferraio
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Inserito il - 31 marzo 2008 : 21:17:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Harmonia quadripunctata con 6 punti: no, Adalia decempunctata
268,65 KB
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skero74
Utente Senior


Città: Linarolo
Prov.: Pavia

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Flora e Fauna

Inserito il - 31 marzo 2008 : 21:38:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Secondo me sì. Prova a confrontarla con questa foto.

Immagine:
Harmonia quadripunctata con 6 punti: no, Adalia decempunctata
188,21 KB
Immagine:

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Modificato da - skero74 in data 31 marzo 2008 21:40:05
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orni
Utente Senior

Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

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Inserito il - 31 marzo 2008 : 23:11:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non è lo stesso numero di pois, ma la specie mi sembra la stessa.
Ciao e grazie Ornella
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Vitalfranz
Utente Senior


Città: Luxembourg

Regione: Luxembourg


2500 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 aprile 2008 : 11:22:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai ragione Ornella, é sempre lei.
Il Porta non ri-porta () il nome di una varietá con soli 3 punti per elitra: ci sono nomi per varietá senza punti, con 1, 2, 4, 6 e 7 punti, ma non per quelle con 3 .

Inciso:
La grande possibilità di variazione di queste specie ha poi portato ad abolire questi nomi che, da una parte descrivevano una variabilità presente in natura (che non tutte le specie hanno), d'altra parte aiutavano nella determinazione chi trovava delle forme inusuali.

Come spesso accade nel mondo, quando si esagera da una parte, poi si esagera nel senso contrario.

Personalmente continuo a essere favorevole a ricordare (visto che descrivere non é valido) le varietá. Anche perché poi magari si scopre che alcune hanno valore di sottospecie o di specie e, coi nuovi regolamenti che hanno escogitato, se uno trasforma una varietá in sottospecie, ne diviene anche l'autore, anche se la forma é stata descritta da un altro due secoli prima...
Tempo che vai, barbarie che trovi....

Francesco Vitali
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skero74
Utente Senior


Città: Linarolo
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


554 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 aprile 2008 : 13:09:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' sempre lei. Giusto? 8 punti?

Immagine:
Harmonia quadripunctata con 6 punti: no, Adalia decempunctata
127,46 KB

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Modificato da - skero74 in data 01 aprile 2008 13:10:21
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Vitalfranz
Utente Senior


Città: Luxembourg

Regione: Luxembourg


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Flora e Fauna

Inserito il - 01 aprile 2008 : 13:46:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sí... mi correggo riPorta anche 8 punti per elitra (16 punti liberi).

Quest'ultima varietá (di Fabricius!) si chiama sedecimpunctata e dovrebbe essere diffusa in tutta Italia. È il disegno-base della specie.

Francesco Vitali
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skero74
Utente Senior


Città: Linarolo
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 02 aprile 2008 : 15:48:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Francesco, questo esemplare l'ho fotografato a Pavia.

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orni
Utente Senior

Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


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Inserito il - 03 aprile 2008 : 18:37:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille per le spiegazioni e la determinazione Francesco, buffo che con tre e cinque punti non esista nome, non ha molto senso. Mah!
Ciao Ornella
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 14 giugno 2019 : 20:11:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
capitato per caso in questo topic, vedo che è necessario chiarire alcune cose:
1): le prime tre foto raffigurano Adalia decempunctata; a parte la diversa disposizione dei punti rispetto a H. quadripunctata (al margine elitrale in particolare), la terza foto mostra abbastanza bene la plica elitrale preapicale che in Italia condivide anche con Harmonia axyridis.
2): lo scambio di specie risponde al perchè non è descritta nel Porta la forma a tre punti per elitra per H. quadripunctata.
3): la forma "base" citata da Francesco in realtà è solo la forma con più punti e se si deve definire una "forma base" allora questa non può che spettare alla forma "tipica", quella con 4 punti totali, i due per elitra addossati al margine elitrale che corrispondono ai punti 2 e 5 della formula 1-3-3-1, che è appunto quella della var. sedecimpunctata Fabricius.
Ho corretto titolo e taxazione.


"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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