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Estuans Interius
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Estuans Interius
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 Inserito il - 19 marzo 2008 : 14:14:26
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Questa è invece Cabestana cutacea? Molte fonti identificano un mollusco apparentemente uguale come Ocenebra erinacea, ma non penso sia quello. Esemplare trovato all'Isola d'Elba nell'estate 2005, 75 mm.
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Anadara polii?
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Estuans Interius
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Inserito il - 19 marzo 2008 : 14:18:12
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Piccolo bivalve (9 mm). Giovane Donax trunculus o qualcos'altro?
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Gasteropode (forse Chauvetia?) da 6 mm, Sardegna occidentale.
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Estuans Interius
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Inserito il - 19 marzo 2008 : 14:51:05
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Penso Raphitoma, ma quali? Ambedue sarde, ambedue sui 15-18 mm.
R. horrida?
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R. cordieri?
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Estuans Interius
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Inserito il - 19 marzo 2008 : 14:53:58
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Infine due specie a me totalmente ignote.
Gasteropode da 12 mm, Sardegna occidentale.
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Gasteropode da 6 mm, Sardegna occidentale.
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Modificato da - Estuans Interius in data 19 marzo 2008 14:56:16 |
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Estuans Interius
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Inserito il - 19 marzo 2008 : 15:15:22
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Ah, dimenticavo. Haliella stenostoma? (mm.5, Sardegna occidentale).
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Infine (questa volta sul serio): Velutina velutina. Sull'identificazione sono abbastanza sicuro, ma quali sono le sue abitudini? è un gasteropode pelagico come le janthina o si tiene sul fondale? (Esemplare da 20 mm trovato a Marina di Pietrasanta nel 2001).
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
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3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 15:43:49
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Allora cominciamo:
il primo è una Musculista senhousia, Mitilide Indo Pacifico arrivato a Livorno da pochi anni.
Il secondo avrei bisogno di vederlo e poterlo rigirare, ma non mi sembra Modiulus adriaticus.
Il terzo è Cabestana cutacea.
Il quarto forse Anadara polii, ma anche questa divrei osservarla.
Il quinto a me sembra Donax semistriatus.
Il sesto è una Chauvetia, diciamo cfr. brunnea, ma la situazione del gruppo è fluida.
Il settimo è un Muricopsis cristata.
L'ottsva è una Colubraria reticulata.
La nona è una bella Bela, forse laevigata.
la decima è un giovane di ..Columbella rustica?
L'undicesima non è Haliella, ma sembra una Rissoa auriscalpium completamente levigata.
La dodicesima infine appartiene ad un mollusco dulciacquicolo, o comunque non marino e proprio non c'entra con Velutina.
Una curiosità: puoi dirmi dove hai trovato il cutaceum come Ocenebra, magari come messaggio privato?
myzar |
Modificato da - myzar in data 19 marzo 2008 16:11:01 |
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argonauta
Utente Super
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6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 16:00:08
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Mi soffermo solo su Cabestana cutacea. l'esemplare postato mostra una teratologia inconsueta. Cabestana cutacea appartiene alla famiglia Ranellidae, Ocenebra erinaceus alla famiglia Muricidae con tutto quello che consegue.
Per il resto...Velutina velutina sei proprio sicuro? Io direi il dolciacquicolo Bolinus globosus o giù di lì. Ang dicci la tua.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
Modificato da - argonauta in data 19 marzo 2008 16:23:45 |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
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3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 16:30:39
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La presunta Anadara poli a me sembra un Cerastoderma glaucum... facci vedere la cerniera.
Ciao, Italo
Le cose che sappiamo meglio sono quelle che nessuno ci ha insegnato. |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
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Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 16:32:54
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| Messaggio originario di Italo:
La presunta Anadara poli a me sembra un Cerastoderma glaucum... facci vedere la cerniera.
Ciao, Italo
Le cose che sappiamo meglio sono quelle che nessuno ci ha insegnato.
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Penso Italo ci abbia dato! Facci vedere 'sta cerniera dunque.
myzar |
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
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2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 18:07:28
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"Facci vedere la cerniera"... sembra una richiesta spinta...
La cerniera sarebbe l'attaccatura delle due valve, vero? Non sono molto pratico. Comunque posso fotografare l'esemplare in questione LI' e allegare la fotografia.
Ma un cerastoderma glaucum così allungato?
Peccato... la velutina ne ero così sicuro... Non c'è proprio limite ai propri errori.
La macchina è fuori uso, sicchè mi rifarò vivo con l'"anadara" in seguito. |
Modificato da - Estuans Interius in data 19 marzo 2008 18:10:59 |
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
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2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 18:16:14
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Mi spiace, myzar, ma non mi è concesso postare messaggi privati... spero non te la prenderai a male se rispondo in questa sede. Esemplari apparentemente identici al mio elbano sono identificati come Ocenebra erinacea sia in "Gli animali delle praterie a Posidonia oceanica: dai macroinvertebrati ai pesci" di R. Bedini, sia in una pubblicazione dell'ARS sugli organismi dei fondali intorno a Livorno.
Per Argonauta: cosa significa che il mio cabestana ha una teratologia inconsueta? Scusate l'ignoranza, ma su questo campo sono alle primissime armi. |
Modificato da - Estuans Interius in data 19 marzo 2008 18:18:04 |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 18:20:35
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| Messaggio originario di argonauta:
....... Io direi il dolciacquicolo Bolinus globosus o giù di lì. Ang dicci la tua.
Mario
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Ciao Mario,
Mi sa che anche Bolinus è un genere di Muricidae.........
Quello dolciacquicolo è Bulinus famiglia Planorbidae.
A presto
Giuseppe |
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mitra
Utente Senior
Città: copertino
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1458 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 18:29:45
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| Messaggio originario di Estuans Interius:
cosa significa che il mio cabestana ha una teratologia inconsueta? Scusate l'ignoranza, ma su questo campo sono alle primissime armi.
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Significa che ha una malformazione, quindi differisce dalla forma tipica della specie in questione, il tuo in particolare è malformato a livello della bocca.
Daniele |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
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4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 18:43:48
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il dulciculo dovrebbe essere Lymnaea auricularia
ciao
blu
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima.
(Albert Einstein) |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
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5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 19:04:53
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Non è questo il caso (o almeno non mi sembra dalla foto) ma teratologie del genere sono molto frequenti in Cabestana cutacea, che è una specie molto facile da rinvenire con balani al di sopra anche se viva. Quando infatti l'animale compie il giro successivo di crescita del peristoma ricopre abbondante parte del giro precedente, e se su quella parte è cresciuto un balano...allora l'animale compie un giro anomalo , ovvero distanzia l'apertura della bocca e la posiziona dove non dovrebbe, facendo poi salti mortali per ricongiungere l'apertura al resto del nicchio, ed ecco che la nostra Cabestana assume forme particolari. Mi è capitato di osservarlo diverse volte a Napoli, se vi soffermate a guardarle quando le trovate anche se sono disastrate ve ne accorgerete
Concordo con Myzar su Columbella rustica juv e con Italo su Cerastoderma glaucum, il secondo mitile mi sembra più un Modiolus barbatus completamente de...periostracato.
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
Modificato da - Fabiolino pecora nera in data 19 marzo 2008 19:08:16 |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 19:09:13
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| Messaggio originario di blu:
il dulciculo dovrebbe essere Lymnaea auricularia
ciao
blu
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima.
(Albert Einstein)
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Carissimo Edoardo mi sa che hai ragione.
POer Murex chiedo venia errore di battitura froidiana.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
Modificato da - argonauta in data 19 marzo 2008 19:21:14 |
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 19:11:08
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| è comune che si "deperiostrachino"? In Sicilia, quando ci vivevo, questo mitilo era relativamente comune. Quello che mi incuriosisce è anche il colore rosso acceso. Non so, forse la teratologia della cabestana in questione è collegata al briozoo che si intravede intorno allo stoma, anche se mi sembra un po' giovane relativamente alla conchiglia per averla causata esso stesso. |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
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5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 19:15:55
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No, il briozoo è post-mortem, quella è un'area che non si incrosta mai quando il mollusco è vivo. Io ho notato questa cosa perchè ho trovato una Cabestana morta che stava appena ricoprendo il balano in questione e poi l'ho verificata spaccando uno dei soliti ruderi di Cabestana che sono le uniche cose che si trovano di questa specie. I mitili di cui parli perdono il periostraco quando muoiono e poi li trovi spiaggiati come lo hai trovato tu...
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Estuans Interius
Moderatore
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2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 marzo 2008 : 19:21:02
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| Sul cerastoderma ("anadara") mi sovviene una cosa: oltre a quelli come quello postato ne ho trovati altri, di dimensioni nettamente inferiori, che mostravano varie fasi di allungamento. Per cui ci sta benissimo; ma normalmente l'iconografia classica tace sui cardiidi più larghi che alti... |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
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Tutti i Forum |
Inserito il - 20 marzo 2008 : 16:27:10
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| | Altro mitilo, questo sui 30 mm, proveniente dalla Sicilia meridionale. Modiolus adriaticus o un'altra cosa? Mi incuriosisce molto il colore. |
ho riscontrato spesso questa colorazione ma solo su esemplari spiaggiati,forse è un processo di ossidazione del colore che negli esemplari freschi è bruno.
Forse Estuans Interius dovresti essere un po' più collaborativo,la cerniera nei bivalvi è essenziale per la classificazione,per imparare per prima cosa devi capire cosa guardare e di conseguenza quali sono i particolari da evidenziare in una richiesta di determinazione.
La determinazione su foto già crea molti problemi,se nascondi i particolari diventa praticamente impossibile.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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