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 Marmorana
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3491 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 dicembre 2008 : 14:18:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Aga, ma a Selinunte convivono muralis e scabriuscola oppure Alzona riporta una presenza errata?

Ciao

Ale
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9027 Messaggi
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Inserito il - 11 dicembre 2008 : 15:30:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Povero Ale impelagato con le Marmorana.
Selinunte è una delle località campionate anche dalla Fiorentino,i dati genetici inseriscono questi campioni nel clade 6 relativo a Marmorana(Murella)muralis.
Considerando la variabilità della specie non so che significato tassonomico potrebbe avere la forma templorum propria del sito di Selinunte.
Il nome M. scbriuscola forse potrebbe essere attribuito agli esemplari di Segesta e del Monte Inici inserite nel clade n°1.
Esistono altre forme carenate presenti in diversi gruppi:Clade 1,clade 2,clade 4,clade 6,
Il discorso sulle Marmorana di Sicilia è ancora tutt'altro che chiaro.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro
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siciliaria
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

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2017 Messaggi
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Inserito il - 11 dicembre 2008 : 16:15:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di garagolo:

Grazie Aga, ma a Selinunte convivono muralis e scabriuscola oppure Alzona riporta una presenza errata?

Ciao

Ale


No a selinunte non convivono. Per trovare la scabriuscula selinuntina bisogna spostarsi sulle montagne del saccense, dov'è presente una curiosa forma che vive, oltre che sulle pareti rocciose, anche nelle pietraie.

Eccola:


Immagine:
Marmorana
111,68 KB

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Modificato da - Subpoto in data 11 dicembre 2008 16:29:28
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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


17657 Messaggi
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Inserito il - 11 dicembre 2008 : 16:16:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusa Agatino queste non sono scabriuscola?
Ciao

Gigi
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3491 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 dicembre 2008 : 17:30:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In effetti queste sono chiaramente scabriuscula, almeno nella interpretazione "classica" !

Sandro, lo so che mi sono impelagato con le Marmorana ma come poter resistere!!!!!
Ciao

Ale
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9027 Messaggi
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Inserito il - 14 dicembre 2008 : 01:21:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sicuramente questo è uno dei gruppi più interessanti,ma dopo tanti studi ancora non ci si capisce niente.
Il carattere del giro carenato compare in 4 dei 6 clades in cui schematicamente è stata divisa la fauna siciliana,ciò significa che lo stesso carattere si è evoluto indipendentemente in popolazioni diverse.
Inoltre nello stesso clade convivono popolazioni carenate e no,credo che la forma carenata non sia un carattere diagnostico affidabile.
Anche nelle popolazioni di Marmorana appenniniche la carena compare ma non è indice di maggiore distanza genetica di quello che ci si aspetterebbe dalla stessa distanza geografica.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


11322 Messaggi
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Inserito il - 15 dicembre 2008 : 09:44:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
la carenatura del giro è un carattere verosimilmente ancestrale e condiviso da molti generi in Helicidae e Hygromiidae e ricompare sotto determinate condizioni che nessuno è ancora riuscito ad identificare con certezza. noto che la transizione giovanile/adulto nella maggior parte delle specie si traduce nella scomparsa della carena giovanile negli adulti, in alcune specie invece la carenatura rimane, ma la domanda fondamentale è perché i giovani sono carenati?

ciao

ang
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