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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Lixus paraplecticus? ascanii
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Forbix
Moderatore


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Flora e Fauna

Inserito il - 16 gennaio 2008 : 19:30:31 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Curculionidae Genere: Lixus Specie:Lixus ascanii
Lixus paraplecticus??
Almeno stavolta spero di averci preso?
...ero comunque in dubbio con Lixus albomarginatus.

Lixus paraplecticus? ascanii
96,82 KB

Forbix

vespa90ss
Utente Super


Città: Firenze

Regione: Toscana


6434 Messaggi
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Inserito il - 17 gennaio 2008 : 08:05:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ptrebbe trattarsi anche dello juncii (semmai vai a vedere qui)

Link

beppe




A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson)

cliccami:
codice di comportamento del Birdwatcher
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Eopteryx
Utente Senior

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Inserito il - 17 gennaio 2008 : 10:41:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beppe ha ragione. La differenza tra juncii e albomarginatus sta nella presenza nel primo di una fossetta profonda sulla fronte (ma ci vuole Francesco per vederla, perchè io non la so vedere )

Il paraplecticus invece dovrebbe essere immediatamente distinguibile dai 2 precedenti per le "punte" delle elitre più lunghe e divergenti (anche qui però serve l'occhio esperto perchè dalla foto io non lo capisco)

Ciao

"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo
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Eopteryx
Utente Senior

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Inserito il - 17 gennaio 2008 : 11:07:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Qui per avere un'idea dei mucroni (o "spine" delle elitre)
ma in italiano si chiamano mucroni (che sarebbe francese mucron)??
e anche per avere un'idea della complessità del gruppo...

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Vitalfranz
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 17 gennaio 2008 : 11:44:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Eopteryx:
Beppe ha ragione. La differenza tra juncii e albomarginatus sta nella presenza nel primo di una fossetta profonda sulla fronte (ma ci vuole Francesco per vederla, perchè io non la so vedere )


... veramente qui ci vuole un mago, dato che la fossetta é sopra la testa .

Le specie simili sono 3: L. juncii, L. ascanii e L. albomarginatus (considerato dal Porta una varietá dell'ascanii).
La differenza sta (tra l'altro) nella fossetta tra gli occhi, che si può osservare in queste due foto fatte al microscopio (perdonatemi la qualità veramente pessima... )

Lixus juncii
Lixus paraplecticus? ascanii
62,6 KB
Lixus albomarginatus
Lixus paraplecticus? ascanii
49,6 KB

Nei L. albomarginatus e ascanii, la fossetta é molto più piccola e a volte indistinta.
La forma del corpo é un po' diversa perché queste due specie sono anche più allungate. L'albomarginatus ha poi una pubescenza grigia e più densa.

Francesco Vitali

P.s questo mi sembra uno di quei casi in cui si può postare materiale preparato... o mi sbaglio?
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Eopteryx
Utente Senior

Città: Roma
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Inserito il - 17 gennaio 2008 : 12:24:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie per le spiegazioni Francesco, senza le quali non sarei mai riuscito a realizzare di che cosa parlavano le chiavi dicotomiche che ho consultato (per inciso la Fauna di Francia di Hoffmann, anche essa con albomarginatus come varietà di ascanii)

Grazie ancora (e per il prox Lixus da ricordarsi una foto anche da sopra...)
Ciao

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Forbix
Moderatore


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Flora e Fauna

Inserito il - 17 gennaio 2008 : 14:13:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco i dettagli che avete richiesto.



Immagine:
Lixus paraplecticus? ascanii
60,6 KB


Immagine:
Lixus paraplecticus? ascanii
44,49 KB

Forbix
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Forbix
Moderatore


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Flora e Fauna

Inserito il - 17 gennaio 2008 : 14:14:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Lixus paraplecticus? ascanii
76,12 KB



Immagine:
Lixus paraplecticus? ascanii
50,49 KB

Forbix
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Vitalfranz
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Flora e Fauna

Inserito il - 17 gennaio 2008 : 16:08:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Considerando la punteggiatura del rostro e il buchetto, secondo me potrebbe essere un ascanii, come quello postato da Ornella.

Che ne dici?

Francesco Vitali
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Eopteryx
Utente Senior

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Inserito il - 17 gennaio 2008 : 18:49:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Altra differenza tra ascanii/albomarginatus e juncii


Immagine:
Lixus paraplecticus? ascanii
21,8 KB

Lixus ascanii a sinistra e Lixus juncii a destra

poi tra ascanii e albomarginatus, lascio la parola a Francesco

tuttavia... mumble mumble...
Francesco, quello postato da Ornella sei proprio sicuro sia lo stesso di queste foto?? I mucroni di quello di Ornella non ti sembrano un pò diversi sia da quelli di Forbix che da quelli del "mio" (di Hoffmann) disegno??
Mah... Io ne so veramente poco, di esemplari in collezione per confronto non ne ho tanti e quelli che ho non li ho mai fatti determinare (magari un giorno lo faccio...)

Ciao

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Vitalfranz
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 17 gennaio 2008 : 22:56:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Eopteryx:
tuttavia... mumble mumble...
Francesco, quello postato da Ornella sei proprio sicuro sia lo stesso di queste foto??


No, difatti Pippo, non son sicuro...
Io di Lixus ne ho diversi, ma mai ho trovato uno specialista... meno male che c'è il Porta, Internet e questo sito pieno di gente dallo scatto facile
Poi i Curculionidi non sono il mio gruppo, anche se dev'essere un gruppo appassionante, ricco di specie strane e cose da scoprire.
Grazie 1000 per i disegni di Hoffmann, che non avevo e che intendo utilizzare.

... e poi... ma cosa gli serve quel buco in fronte???

Francesco Vitali
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Eopteryx
Utente Senior

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Inserito il - 17 gennaio 2008 : 23:39:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Vitalfranz:


... e poi... ma cosa gli serve quel buco in fronte???

Francesco Vitali



Mah...

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