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 Vipera aspis, quale?
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luca vs
Utente V.I.P.

Prov.: Torino

Regione: Piemonte


341 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 dicembre 2007 : 13:34:42 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao sono un naturalista della provincia di Torino,
mi sono appassionato alle vipere da non molto tempo,
ho comprato "LE VIPERE D'ITALIA E D'EUROPA" di S.Bruno,
che ho trovato molto molto interessante.
Tuttavia, seppur dando precise indicazioni di distribuzione georgafiche, non descrive le caratteristiche delle sottospecie delle varie Vipere europee.
Mi rivolgo a voi per sapere se esise una pubblicazione o un sito in cui vengano descritte le caratteristiche di determinazione tassonomica (macroscopiche per carità!) delle sottopacie di Vipera, in particolare aspis.
Ho dato un'occhiata a questo forum e ho notato la presenza di diversi esperti che mi potrebbero dare ottimi consigli.
Grazie, ciao!

Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 dicembre 2007 : 14:02:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io ho un bel libro sulle vipere in tedesco, ma è un po' datato; Emanuele ne ha uno recente, e, con Aspis, è il vero esperto e appassionato di vipere di questo forum!



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"
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luca vs
Utente V.I.P.

Prov.: Torino

Regione: Piemonte


341 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 dicembre 2007 : 15:13:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie mille,
invoco allora il parere di Aspis: che libro devo cercare?
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aspis
Moderatore

Città: Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


2622 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 dicembre 2007 : 21:32:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
"LE VIPERE D'ITALIA E D'EUROPA" di S.Bruno, è attualmente il miglior testo italiano, seguito da "VIPERE" di Fabio Stergulc, dall'ARNOLD/BURTON, Guida dei Rettili e degli Anfibi d’Europa
Purtroppo non ho conoscenza diretta di testi stranieri sull'argomento.
Credo che acquisterò The Snakes of Europe di Guido Kreiner che dovrebbe contenere le informazioni sulle vipere europee che anche tu cerchi
Nel frattempo puoi deliziarti gli occhi con questo sito, credo il migliore del genere
Link
o anche con questo
Link

Modificato da - aspis in data 17 dicembre 2007 21:40:27
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ophidia1978
Utente V.I.P.

Città: Ghiffa (frazione Cargiago)
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola

Regione: Italy


102 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 dicembre 2007 : 23:33:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non sono ancora riuscito ad acquistare questo libro causa la costante assenza di denaro, ma sarà presto nella mia libreria.
Link
Credo sia questo il testo cui si riferisce Zoroaster.
Non mi permetto commenti poichè non ho avuto modo di sfogliarlo, ma ho sentito commenti entusiastici al suo riguardo.
Spero intervenga Emanuele a fugare "il dubbio".
Ciao, Luca
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luca vs
Utente V.I.P.

Prov.: Torino

Regione: Piemonte


341 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 dicembre 2007 : 00:22:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vi ingrazio moltissimo,
ero sicuro di ottenere utili indicazioni.
Ma quindi come fate a determinare le sottospecie di aspis (aspis, atra, francisciredi o altre)?
Esistono dei particolari (colorazioni, disegni o altro) che risolvono il problema?
Al più presto scannerizzerò la foto della vipera che ho fotografato quest'estate, qui in Valle di Susa.
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luca vs
Utente V.I.P.

Prov.: Torino

Regione: Piemonte


341 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 dicembre 2007 : 12:56:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Eccola qua, Valle di Susa, 1500 m di quota, 2 luglio 2007.
Se vi va ditemi che aspis è e motivate la denominazione (se vi va...).
Grazie ancora!

Immagine:
Vipera aspis, quale?
258,52 KB
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luca vs
Utente V.I.P.

Prov.: Torino

Regione: Piemonte


341 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 dicembre 2007 : 12:57:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Vipera aspis, quale?
225,14 KB
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luca vs
Utente V.I.P.

Prov.: Torino

Regione: Piemonte


341 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 dicembre 2007 : 12:58:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Vipera aspis, quale?
227,95 KB
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Emanuele
Utente V.I.P.

Città: Pistoia


292 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 dicembre 2007 : 13:42:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Eccomi anche se un pò in ritardo, allora andiamo con ordine, il libro citato da Ophidia secondo me è il top in assoluto per quanto riguarda le vipere, uno dei libri più belli in assoluto che abbia, tratta le singole sottospecie separatamente, mostra foto di varie locality per far vedere le molte varianti cromatiche che ci sono all'interno della stessa ssp.
L'identificazione degli esemplari di vipera postati da ophidia e di quella postata da Luca, è piuttosto semplice, si tratta di Vipera aspis atra o Vipera atra (a secondo di quale nomenclatura ci stia più a genio).
Il luogo dei ritrovamenti, e il caratteristico disegno dorsale non lasciano dubbi, infatti andando per esclusione Vipera aspis francisciredi presenta una livrea tipica con fondo marrone e disegno a barrette nere, è diffusa ampiamente sul territorio italiano, tranne appunto che in alcune zone del Piemonte, tra cui la Val di Susa. La Vipera aspis hugy, ha livrea diversa dagli esemplari della foto e si rinviene solo in Italia meridionale.
Spero di esserti stato d'aiuto
saluti
EMa
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luca vs
Utente V.I.P.

Prov.: Torino

Regione: Piemonte


341 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 dicembre 2007 : 13:54:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Moltiassimo!
Grazie davvero a tutti
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