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frengo
Utente nuovo
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
9 Messaggi
Flora e Fauna |
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Lepurisposu
Utente Senior
Città: Su Masu
Regione: Sardegna
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 Inserito il - 17 dicembre 2007 : 11:37:12
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Ciao Frengo, credo Cecilioides acicula sia uno dei ferussacidae più comuni nel territorio italiano. Io ho trovato la specie in una grande varietà di ambienti: dai giardini assolati alla piana alluvionale umida ed arborata, ma anche in suoli anche pochissimo potenti (max 10cm), su altopiani di natura geologica varia (calcarei, basalti..)...se non hai ancora trovato i nicchi ti consiglio di provare a guardare nelle "discariche" dei formicai: gli individui addetti alla pulizia del formicaio tendono ad accumulare la materia non utilizzabile (particelle di terra, materiale in cellulosa non commestibile, pietruzze, gusci di Cecilioides acicula e di altri gasteropodi.. ) al di fuori delle entrate, formando piccoli monticelli di "rifiuti".
un caro saluto e buona ricerca!
Lèpuri
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
646 Messaggi
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Inserito il - 17 dicembre 2007 : 16:52:25
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Ciao frengo,
concordo con l'indicazione di lepurisposu, i Cecilioides si nutrono di Nematodi che normalmente sono presenti nei formicai, vivo l'ho reperito una volta solamente nel mio giardino sotto delle pietre in ambiente umido. Se trovo le foto domani le posto.
Viller |
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Lepurisposu
Utente Senior
Città: Su Masu
Regione: Sardegna
1912 Messaggi
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Inserito il - 17 dicembre 2007 : 17:25:38
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Questi si che sono argomenti che mi piacciono!  La conoscenza della storia biologica, della biologia e dell'ecologia delle specie sono dei caratteri importantissimi nello studio della malacologia, e spesso tristemente trascurati dai più..aspettiamo le foto di Vill, e appena riesco posterò qualcosa anche io sulla nostra C. acicula.
un caro saluto a tutti
Lèpurisposu
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
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simbionte
Utente Junior
Città: Pavona
Prov.: Roma
69 Messaggi
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Inserito il - 17 dicembre 2007 : 17:59:22
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Ciao, Frengo e benvenuto.
Grazie a Vill e Lepurisposu per le preziose informazioni e le considerazioni.
Ciao.Leonardo.
"Cosa è la vita senza un pizzico di follia, lasciamoci trasportare dalle emozioni e realizziamo ciò che il nostro cuore ci detta..." (ANBA) |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
646 Messaggi
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Inserito il - 18 dicembre 2007 : 09:03:51
Classe: Gastropoda Famiglia: Ferussaciidae Genere: Cecilioides Specie:Cecilioides acicula
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Ciao,
come promesso posto le foto del Cecilioides vivo, si tratta di un esemplare giovanile di circa 2-3 mm , le foto sono state fatte alcuni anni fa al microscopio con pellicola, la dominante gialla e data dal non avere usato il filtro di conversione diurna-artificiale.
La conchiglia negli esemplari vivi è trasparente leggermente ialina, dopo la morte del mollusco diventa lattea, il mollusco è di colore bianco.
Immagine:
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Viller |
Modificato da - Subpoto in data 03 aprile 2009 17:13:13 |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 dicembre 2007 : 09:37:03
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Bellissime foto Willer, complimenti!
Ermanno |
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3491 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 dicembre 2007 : 11:18:48
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Belle foto Willer, non avevo mai vista viva la specie, comune da trovare il solo nicchio e così poco frequente vedere da viva.
Ciao
Ale |
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Lepurisposu
Utente Senior
Città: Su Masu
Regione: Sardegna
1912 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2007 : 11:46:51
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Bellissime le foto, complimenti!
Una delle punte di diamante del nostro Forum può considerarsi davvero la quantità di foto di animali viventi, e non solo di nicchi.
Se nel loro ambiente anche meglio (certo, un juvenile di Cecilioides di 2-3 mm sarebbe davvero difficile da fotografare direttamente in lettiera! ).
Avete notato come, in immagini così ingrandite, si notano che anche in
C. acicula i primi giri belli rotondetti e le suture ben pronunciate? Da adulti poi vengono "oscurati" dalla pianezza degli ultimi giri e dalle suture per niente profonde, che rendono l'aspetto della conchiglia particolarmente affusolato.
Se fosse stato un individuo di 6-8 mm l'avrei preso per Hohenwartiana hohenwartii !
Un caro saluto a tutti,
Lèpurisposu
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
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Inserito il - 18 dicembre 2007 : 12:14:25
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complimenti per le foto, sempre emozionanti quando di tratta di bestiole così piccole
anch'io sono rimasto perplesso vedendo questo esemplare, se non altro perché ricordo di aver visto una Cecilioides acicula molti anni fa e ricordo che era totalmente depigmentata, occhi compresi. purtroppo non ho foto per cui bisogna fidarsi dei miei ricordi, però l'argomento merita di essere approfondito
colgo anche l'occasione per dare il mio benvenuto a frengo!
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi - Alan Burdick
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
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Inserito il - 18 dicembre 2007 : 13:55:41
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Un benvenuto a frengo anche da parte mia,grazie alla sua domanda abbiamo potuto vedere questa specie conosciuta quasi esclusivamente su gusci vuoti.
La forma piuttosto variabile,la molteplicità degli habitat che vanno dalla pietraia secca ed assolata ad ambienti molto umidi come le sponde di un canale,la diversità di pigmentazione tra i ricordi di ang e le foto di vill in cui i tentacoli sono più scuri e si vede la macula all'apice del tentacolo fanno supporre che si possa trattare di un complesso di specie difficilmente separabili.
Sicuramente non ci annoieremo,ne avremo di cose da studiare in futuro.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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fern
Utente Senior
Città: Vicenza
2348 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 dicembre 2007 : 15:16:35
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Innanzitutto un benvenuto a frengo anche da parte mia. Per il resto, devo dire che gli ultimi commenti mi hanno messo un dubbio. Confrontando le foto con le immagini in rete, anche di NM, mi pare che questo esemplare abbia l'apice troppo appuntito per una C.acicula. Non pare anche a voi?
Fern |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2007 : 15:45:43
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in rete ho trovato questa e, al di là della specie, corrisponde a ciò che mi ricordavo; a conferma dei miei ricordi ho trovato il lavoro sui molluschi maltesi in cui giusti et al. riportano che l'«animale è depigmentato, biancastro, con due paia di tentacoli ma senza occhi».
le possibilità sono due, e cioè o che a seconda delle condizioni ambientali gli occhi possano svilupparsi oppure no, oppure quella più intrigante di subpoto che siamo di fronte ad un pool di specie indistinguibili dalla conchiglia
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi - Alan Burdick
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
646 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2007 : 16:09:22
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Ciao,
nelle foto ho specificato solo il genere, con un esemplare giovanile non ho voluto sbilanciarmi, da parte mia li ho classificati come C. cf. janii. Certo frengo ha chiesto specificatamente informazioni su C. acicula, ho inserito queste foto in quanto nelle due specie le abitudini sono identiche come pure il mollusco, solo la conchiglia si differenzia.
Viller |
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Lepurisposu
Utente Senior
Città: Su Masu
Regione: Sardegna
1912 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2007 : 16:22:50
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mhm adesso anche io ho i miei dubbi..
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2007 : 16:27:58
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ciao vill, anche se la richiesta iniziale era sulla acicula, il discorso poi si è spostato sulle abitudini/morfologia dell'animale Cecilioides; do infatti per scontato che se janii e acicula appartengono allo stesso genere, allora devono condividere dei particolari anatomici, tra cui la presenza/assenza di occhi mi sembra importante; a meno che queste due specie non siano state messe nello stesso genere senza tener conto dell'anatomia...
non sono entrato nel merito della specie che hai postato ma avrei detto anch'io janii
ciao
ang |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2007 : 18:20:10
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La pigmentazione o meno dell'occhio non è un carattere discriminante,in alcune specie di Hydrobiidi che vivono sia nelle falde che nelle risorgive la macula oculare può essere presente o assente secondo l'habitat,per larga approssimazione funziona un po' come la clorofilla delle piante.
Quello che più fa pensare è che specie così poco mobili possano occupare un areale così ampio,forse perché ancora nessuno le ha studiate a fondo.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 dicembre 2007 : 20:36:28
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Inserisco queste due foto nella speranza che possano aiutare. 
Si tratta di un esemplare molto giovane (appena tre giri di spira), che io ho dubitativamente classificato come "Hohewartiana" sp.
Si possono vedere sia gli occhi, sia i gangli cerebrali in trasparenza.
L'esemplare è stato trovato nel terriccio molto umido, sotto un sasso, sul margine di un piccolo torrente.
Ciao Fabio
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Sicilia: bellissima per natura
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Lepurisposu
Utente Senior
Città: Su Masu
Regione: Sardegna
1912 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 dicembre 2007 : 21:37:54
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A questo punto aggiungo per confronto l'apice di un nicchio di Hohenwartiana hohenwartii adulto proveniente da una valle alluvionale arborata (su lettiera, piante marcescenti, suoli quasi torbosi..), Sardegna meridionale.
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Frantzì
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
Modificato da - Lepurisposu in data 18 dicembre 2007 21:40:05 |
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frengo
Utente nuovo
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
9 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 dicembre 2007 : 13:35:36
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Ringrazio tutti per il caloroso benvenuto,
volevo solo chiarire il termine della mia domanda essendo un novizio nell'immenso universo dei gasteropodi.
Sto svolgendo una ricerca che riguarda il censimento delle faune rinvenute in stratigrafie di età medievale ed avendo notato che nel corso dell'età tardoantica i gusci determinati come Cecilioides acicula in associazione al genere Vitrea ed alla specie Discus rotundatus si concentrano in prevalenza nell'Italia centro-meridionale, mi chiedevo se questa evidenza potesse essere influenzata dall'ambiente oppure dall'Uomo stesso... in pratica se tali specie o generi tendano a prediligere ambienti in cui sono presenti architetture in pietra, magari in uno stato di abbandono, oppure se, invece, si prediligano ambienti per così dire più naturali... Non sò se sono stato abbastanza chiaro, spero di si 
toKet |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 dicembre 2007 : 14:07:35
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Credo che le specie prese in esame non siano molto indicative per lo studio del livello.
Cecilioides acicula vive proprio sotto terra e potrebbe averlo raggiunto in periodi recenti,Vitrea sp. in genere vive in lettiera nei boschi ma non disdegna gli habitat ruderali dove cercando umidità può inserirsi in fessure anche profonde,per saperne di più bisognerebbe determinare la specie.
Unica specie che potrebbe essere indicativa è Discus rotundatus,specie che predilige legno marcescente in ambiente abbastanza umido ed è assente in pietraie e ruderali senza fitta copertura vegetale.
Per saperne di più sarebbe necessario conoscere esattamente il luogo in cui queste specie sono state trovate.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Cecilioides acicula
