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 Postia caesia …parassitizzata o con forma imperfetta?
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Aphyllo
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Inserito il - 20 novembre 2007 : 23:08:20 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Postia caesia …parassitizzata o con forma imperfetta?
Ciao, questo carpoforo come microscopia corrisponde, in parte, a Postia caesia, nel senso che le dimensioni delle spore, dei basidi, l’assenza di cistidi e il sistema ifale monomitico con giunti a fibbia corrispondono perfettamente, ma vi è una massiccia presenza di spore agamiche che si formano per distacco da ife ialine, a parete sottile e senza giunti a fibbia.

Macroscopicamente i carpofori presentano in un solo punto una lieve sfumatura azzurra e non si tingono al tocco. I pori hanno una frequenza di 3-4 per mm.

Ciò mi fa pensare ad una forma parassitizzata o imperfetta di Postia caesia (Schrad.) P. Karst.

Cosa ne pensate??


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Postia caesia …parassitizzata o con forma imperfetta?
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 20 novembre 2007 : 23:09:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco le sfumature blu, ma al tocco il fungo non ha alcun viraggio..

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Postia caesia …parassitizzata o con forma imperfetta?
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Aphyllo
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Inserito il - 20 novembre 2007 : 23:10:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Inserito il - 20 novembre 2007 : 23:11:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Inserito il - 20 novembre 2007 : 23:12:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le Spore non amiloidi, ialine, a parete sottile e liscia, allantoidi:

Lunghezza Larghezza Q
Min 4,380 1,420 2,970
Media 4,733 1,533 3,093
Max 5,310 1,690 3,180
Varianza 0,080 0,007 0,004
Deviazione Standard 0,283 0,085 0,066
Errore Standard 0,107 0,032 0,025
Curtosi -0,172 -0,870 -0,771
Asimmetria 0,923 0,588 -0,501
Limite di Confidenza Inf 4,523 1,470 3,044
Limite di Confidenza Sup 4,942 1,596 3,142

Indice di Correlazione Lineare = 0,909
Coeffiente di determinazione = 0,825
Indice di Regressione Lineare Y=a+b*X a=-0,021 b=3,101
Indice di Regressione Lineare X=a+b*Y a=0,201 b=0,281

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Postia caesia …parassitizzata o con forma imperfetta?
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 20 novembre 2007 : 23:13:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sistema ifale monomitico con giunti a fibbia

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Postia caesia …parassitizzata o con forma imperfetta?
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 20 novembre 2007 : 23:16:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Massiccia presenza di una forma asessuata che produce spore agamiche per distacco da ife che si presentano settate, ialine, a parete sottile e senza giunti a fibbia, o per gemmazione da altre spore. Le spore sono di varie forme e assomigliano come parete e come colori delle guttule interne, alle basidiospore.

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Postia caesia …parassitizzata o con forma imperfetta?
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 20 novembre 2007 : 23:18:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Massiccia presenza di una forma asessuata che produce spore agamiche...

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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 20 novembre 2007 : 23:20:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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MISTERO!!!
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Alfredo
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Micologia

Inserito il - 21 novembre 2007 : 09:18:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao,

Postia caesia group non ha generalmente la forma imperfetta, al contrario di altre Postia (il cui anamorfo però è stutturalmente diverso da uqello che tu presenti in foto) Non è da escludere un contaminante. In ogni caso mi piacerebbe darci un'occhiata

ciao

Alf.

Alfy
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Sirente
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Inserito il - 21 novembre 2007 : 09:54:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vedi qui

forse per una piccola sommiglianza nell'aspetto !!!!


Mario
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Alfredo
Utente Senior


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Micologia

Inserito il - 21 novembre 2007 : 11:31:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
io però andrei nel gruppo P. fragilis/P. lateritia

Alf

Alfy
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 21 novembre 2007 : 23:32:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
io però andrei nel gruppo P. fragilis/P. lateritia

Alf

avevo pensato a P. fragilis ma ero più propenso a caesia per via di quella sfumatura azzurra e per il fatto che non tinge di rosso-bruno al tocco come P. fragilis.
Non conosco proprio P. laterizia, i miei testi non ne parlano e sul web è solo menzionata.
Queste spore agamiche non hanno niente a che fare con le clamidospore di Postia rennyi, ma nelle guttule e nella parete sono molto simili alle basidiospore.

Sul posto ho raccolto tutto il materiale che ho trovato ma è veramente pochissimo, quindi non ti sgomentare quando vedrai un'essiccatum così a risparmio.
Attendo il tuo indirizzo in messaggio privato....

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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 03 gennaio 2008 : 00:48:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In attesa che Alfredo ci dia informazioni sull'eventuale analisi eseguita sull'exiccatum che gli ho inviato (o almeno che mi faccia sapere se l'ha ricevuto!!!)...in un'escursione del 30-12-07 ho ritrovato nello stesso ramo e raccolto di nuovo altri carpofori cresciuti successivamente al primo ritrovamento.
Vi è ancora presenza di forma agamica del tutto analoga anche se molto meno evidente. Macroscopicamente nessun carpoforo aveva sfumature azzurre.
A questo punto non so più se pensare a Postia caesia, a P. fragilis (come suggerito da Alfy) o ad altro ancora: infatti vicinissimo al ramo che ospitava la Postia parassitizzata un tronco di Pino ospitava Postia ptychogaster (o rennyi). Dalle poche informazioni che ho so che Postia ptychogaster (F. Ludw.) Vesterh. ha clamidospore (che in questo ho trovato abbondanti) e forma imperfetta.
Che ci sia un collegamento tra i due ritrovamenti??
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