Autore |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi Tutti i Forum |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 27 settembre 2021 : 15:06:42
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b.c. |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 27 settembre 2021 : 15:07:23
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b.c. |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 27 settembre 2021 : 15:08:05
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b.c. |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 28 settembre 2021 : 11:40:49
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secondo me variazione cromatica di Decticus verrucivorus, ma aspetta pareri più qualificati |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto, l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato, allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 28 settembre 2021 : 14:35:45
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Grazie Maurizio, Decticus verrocivorus è una specie presente in loco, e da me ripresa più volte, ad 'occhio' mi pare diversa da quella che propongo qui, sarei orientato più su Platycleis albopunctata o simile, ma vediamo se invece viene confermata la tua ipotesi |
b.c. |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 28 settembre 2021 : 15:56:48
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ciao b.c.
premesso che ho sempre detto che non sono uno specialista di ortotteri anzi che in proposito "non valgo che un po' più di niente " (plagio spudorato )...
potrebbe essere solo che manca un elemento importante, le dimensioni; quelle minime di Decticus sono cmq maggiori di quelle massime di Platycleis, ad es. su iorio & al., grasshoppers and crickets of italy per le femmine trovo:
Decticus: lunghezza totale (senza ovopositore) 27-42 mm; ala ant. 24-37 mm; femore post. 27-36 mm; ovopositore 19-24 mm
Platycleis albopunctata: lunghezza totale (senza ovopositore) 20-23 mm; ala ant. 18-23 mm; femore post. 23-26 mm; ovopositore 9-12 mm
onde per cui se il fatto che questo "a occhio ti pare diverso" dai soliti Decticus significa che le dimensioni sono simili, dubito che sia una Platycleis |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto, l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato, allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 28 settembre 2021 : 17:02:29
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Si, purtroppo non sono riuscito a fissare la misura accostando il righello e non mi pronuncio ad occhio perché già altre volte ho fatto grossi errori di valutazione. Però guarda questa foto (Galerie du Monde des insectes...) che ho trovato oggi: Link (nella serie la 68 esima foto) |
b.c. |
Modificato da - Bantorp in data 28 settembre 2021 17:05:12 |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 28 settembre 2021 : 19:04:45
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questa Link |
b.c. |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 28 settembre 2021 : 22:28:55
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Decticus dovrebbe avere l'ovopositore quasi dritto e di colore chiaro, mentre Platycleis lo ha nero e falcato.(ma queste non sono chiavi dicotomiche, è occhiometro ....) |
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mantidron98
Moderatore
Città: Alfonsine
Prov.: Ravenna
Regione: Italy
1278 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 29 settembre 2021 : 09:50:26
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Come dice Luigi, l'ovopositore indica che si tratta di una Platycleis. Vista la località, è Platycleis grisea |
Ciao, Marco.
NOTA: non effettuo identificazioni di esemplari sprovvisti dei dati (località). |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 29 settembre 2021 : 11:11:32
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Grazie Luigi e grazie Marco ! |
b.c. |
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AlbertoManganaro
Moderatore
Città: BRACCIANO
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1556 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 29 settembre 2021 : 19:42:28
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Provo a dare un contributo, contando di non essere smentito
Uno dei caratteri dicotomici, facilmente apprezzabile anche sul campo, del genere Decticus è il "pronoto con carena mediana completa".
Dalle 3 foto che mostrano il pronoto si osserva bene che la carena è limitata alla sola metazona.
La "quarta" foto mostra un "ovopositore nero con base biancastra" carattere dicotomico del genere Platycleis.
Per quanto riguarda la colorazione in generale, normalmente questa non riveste grande importanza nella discriminazione delle varie specie.
Alberto |
Alberto Manganaro Link |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 30 settembre 2021 : 11:03:39
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Grazie Alberto |
b.c. |
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AlbertoManganaro
Moderatore
Città: BRACCIANO
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1556 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 30 settembre 2021 : 13:17:46
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Prego, Bantorp |
Alberto Manganaro Link |
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