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 Discussione  |
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Solaxart
Utente Senior
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Flora e Fauna |
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vladim
Moderatore trasversale
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 Inserito il - 27 luglio 2021 : 16:31:09
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In rete ho trovato Symphoromyia melaena:
Link Link
Ovviamente, lungi da me l’idea che sia lei .
In questo forum il genere è stato ipotizzato in due discussioni, ma non è mai stato taxato:
Link
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Solaxart
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 27 luglio 2021 : 16:55:20
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In effetti ho cercato da tutte le parti inutilmente, secondo la struttura dovrebbe essere un Rhagionidae, ma non ho corrispondenze 
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Andrea
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Modificato da - Solaxart in data 27 luglio 2021 16:57:17 |
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Dukegraffio
Utente Senior
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Inserito il - 28 luglio 2021 : 08:33:15
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Bravo Vladim la tua ipotesi è confermata.
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“Nomina si nescis perit et cognitio rerum”
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Carlo Monari
Moderatore
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Inserito il - 28 luglio 2021 : 08:34:06
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| Rhagio sp., probabilmente Rhagio cingulatus |
Ciao
Carlo |
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Dukegraffio
Utente Senior
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Prov.: Forlì-Cesena
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Inserito il - 28 luglio 2021 : 08:47:03
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Mi spiace Carlo , ma non son del tutto convinto della tua ipotesi.
Riguardaci.
Rhagio cingulatus ha le ali con macchie nere evidenti, in più ha le tibie per 3/4 chiare.
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“Nomina si nescis perit et cognitio rerum”
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Modificato da - Dukegraffio in data 28 luglio 2021 08:50:01 |
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Carlo Monari
Moderatore
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Inserito il - 28 luglio 2021 : 09:08:38
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Proviamo a seguire una chiave,ad esempio questa:
Link
Dal punto 1 andrei direttamente al 4 e quindi al 4b. Sul discorso specie si passa qui
Link
e il cammino è 1->2->3. Qui purtroppo i palpi non si vedono quindi non si può decidere, ma pare che l'alternativa in Italia non sia mai stata segnalata. |
Ciao
Carlo |
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Solaxart
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 luglio 2021 : 09:11:47
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Possibile sia una perfetta sconosciuta?
Dove l'ho fotografata ce ne erano almeno 4 tutte vive e vegete e continuavano a fare l'abbassamento della "coda" come fanno i codirossi.
Alcuni particolari dei palpi:
Immagine:
146,27 KB
Immagine:
144,17 KB
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Andrea
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Modificato da - Solaxart in data 28 luglio 2021 09:26:25 |
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 28 luglio 2021 : 09:25:38
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| Messaggio originario di Carlo Monari:
... ma pare che l'alternativa in Italia non sia mai stata segnalata.
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Se ti riferisci a Symphoromyia melaena,
Faunaeur la dà per l'Italia:
Link
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Solaxart
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 luglio 2021 : 09:32:38
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Immagine:
162,1 KB
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Andrea
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Solaxart
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 luglio 2021 : 09:49:35
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Guardando in giro quello che più si avvicina è il Rhagio cingulatus.
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Andrea
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vladim
Moderatore trasversale
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Tutti i Forum |
Inserito il - 28 luglio 2021 : 10:30:04
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Questo mi pare somigliante, ma non si è giunti all'id.
Link
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Dukegraffio
Utente Senior
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Prov.: Forlì-Cesena
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Inserito il - 28 luglio 2021 : 10:40:44
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Postatela su diptera.info.
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“Nomina si nescis perit et cognitio rerum”
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Solaxart
Utente Senior
Città: Milano
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 luglio 2021 : 11:43:42
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Da qui si direbbe cingulatus la morfologia dell'ala corrisponde.
Link
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Andrea
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Carlo Monari
Moderatore
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2462 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 luglio 2021 : 12:42:49
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Parlando di alternativa, mi riferivo all'alternativa proposta dalle chiavi al punto 3, cioè Rhagio fuscipennis, che ha palpi neri anziché gialli, ma nè la Checklist nè Faunaeur danno R. fuscipennis segnalato in Italia. Poi Solaxart ha aggiunto altre foto, e in quelle si vede che i palpi sono gialli e la mia ipotesi sembrerebbe quindi rafforzata, anche perché se la mia determinazione può essere poco convincente, mi sento comunque di escludere quasi con certezza che sia Synphoromyia melaena, troppi caratteri non tornano.
Penso comunque anch'io che sarebbe bene sottoporre la questione a Diptera.info. |
Ciao
Carlo |
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Solaxart
Utente Senior
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
2294 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 luglio 2021 : 15:03:56
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Qualcuno è registrato su Diptera.info ?
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Andrea
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Carlo Monari
Moderatore
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2462 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 luglio 2021 : 15:27:05
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| Io sono iscritto; farò una richiesta con il link a questa discussione. |
Ciao
Carlo |
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Carlo Monari
Moderatore
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2462 Messaggi
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Inserito il - 30 luglio 2021 : 07:56:23
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| Finora c'è stata una sola risposta che conferma Rhagio e dà per probabile cingulatus; il vero specialista di Rhagionidae però non è ancora passato. |
Ciao
Carlo |
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Carlo Monari
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
2462 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 agosto 2021 : 15:13:41
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L'esperto di Rhagionidae, che è ancora Theo Zeegers, ha risposto così:
"
So, this is interesting. It is too dark for cingulatus. Moreover, please note it is a male (!) with dichoptic eyes. A feature of big importance, as we know from Rh. atlanticus. It agrees generally very well with the dwscription of Rh. rondanii Bezzi, whcih I only know from description. Bezzi’s types are not accessible. The leg colouration is slightly off, but very variable in many Rhagio species.
So, for now, it is Rhagio (cf.) rondanii.
"
e chiede di inserire le foto nella galleria di Diptera.info, cosa di cui posso ancora occuparmi io sempre se Andrea è d'accordo. |
Ciao
Carlo |
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Mizar
Utente Super
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
11878 Messaggi
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Inserito il - 01 agosto 2021 : 15:56:16
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Caspita, che colpo! Complimenti  |
Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci) |
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Solaxart
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 05 agosto 2021 : 17:00:30
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| Messaggio originario di Carlo Monari:
L'esperto di Rhagionidae, che è ancora Theo Zeegers, ha risposto così:
"
So, this is interesting. It is too dark for cingulatus. Moreover, please note it is a male (!) with dichoptic eyes. A feature of big importance, as we know from Rh. atlanticus. It agrees generally very well with the dwscription of Rh. rondanii Bezzi, whcih I only know from description. Bezzi’s types are not accessible. The leg colouration is slightly off, but very variable in many Rhagio species.
So, for now, it is Rhagio (cf.) rondanii.
"
e chiede di inserire le foto nella galleria di Diptera.info, cosa di cui posso ancora occuparmi io sempre se Andrea è d'accordo.
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D'accordo certamente 
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Andrea
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Rhagionidae: Rhagio cfr. rondanii, maschio
Inserito il - 27 luglio 2021 : 15:23:30
