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ametista
Moderatore
 di imagesCA457P3I.jpg)
Prov.: Padova
Regione: Veneto
6209 Messaggi
Flora e Fauna |
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ametista
Moderatore
Prov.: Padova
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6209 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 24 agosto 2007 : 01:06:32
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ametista
Moderatore
Prov.: Padova
Regione: Veneto
6209 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 01:07:28
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 08:55:01
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ciao ametista
sicuramente non è Cepaea (qui troverai le ultime che sono state postate da albertotn1, veramente belle), la forma della conchiglia è diversa, ma una Helix del gruppo pomatia; la colorazione è particolare, vediamo se a qualcuno viene in mente qualcosa di più preciso
dimensioni?
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 10:46:16
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è una Helix lucorum ... evidentemente non così comune dalle vostre parti ... si ferma in toscana??
Ho fotografato, un paio d'ore fà un esemplare in arrampicata ... appena torno dal cantiere vi invio le foto.
Ciao Ciao
Ermanno |
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ametista
Moderatore
Prov.: Padova
Regione: Veneto
6209 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 11:38:02
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avevo pensato a Cepaea nemoralis visto che lì vicino mi pareva di averne viste alcune. Posterò anche quelle!
ecco cosa mi sono dimenticata di prendere ... le dimensioni :(
"Un fiore perfetto è una cosa rara, potreste passare la vostra vita anche cercandone uno solo e non sarebbe una vita sprecata" (da L'ultimo samurai)
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 11:52:35
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Ciao Ametista,
ti apprezzo molto per il tuo interesse naturalistico a 360°,una piccola preghiera, aiutaci ad aiutarti ad entrare nel non facile mondo dei molluschi terrestri. Nonostante le foto siano molto belle sei riuscita a nascondere tutti i particolari utili per la classificazione.Le misure sono un dato che aiuta molto mentre le foto vanno prese in tre posizioni fondamentali:
1) Di fronte sull'apertura che evidenzi anche l'altezza della spira.
2) Sulla base per evidenziare l'ombelico.
3) Dall'alto per evidenziare quanto rapida è la crescita dei giri.
Per la classificazione niente di sicuro, Cepea può presentare questo schema di colorazione con la fusione delle fasce 1-2-3 e delle 4-5 in due uniche bande ma generalmente la separazione tra le due bande è netta o sfumata e non così irregolare come nel tuo esemplare.
Giustamente quel tipo di colorazione ci riporta ad Helix(Helix) sp. ma qui dobbiamo lavorare di fantasia.
Considerando l'ipotetica localita( altro dato importante mancante) situata nei Colli Euganei l'ipotesi più probabile è che si possa trattare di Helix (Helix) cincta O.F. Müller, 1774.
Questa specie sarebbe molto interessante ed ancora non è presente sulla check-list del forum.
Per Ermanno, la distribuzione di Helix lucorum non si ferma in Toscana,ma molto più a sud,ne ho esemplari del Molise e teoricamente la specie potrebbe arrivare fino al Pollino che possiamo considerare l'ultimo rilievo Appenninico,purtoppo quest'area non è stata molto studiata e potrebbe riservarci ancora sorprese.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
Modificato da - Subpoto in data 24 agosto 2007 11:56:35 |
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ametista
Moderatore
Prov.: Padova
Regione: Veneto
6209 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 12:15:32
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mi dispiace moltissimo di non aver fatto le fotografie nel modo giusto, ma non avevo idea di come si fotografano le chiocciole.
d'ora in poi mi impegnerò in tal senso, ora che ho avuto le indicazioni (grazie subpoto) .
l'unico dato che posso fornirvi, ahimè, è la località, ovvero Teolo (Colli Euganei)
grazie lo stesso a tutti
"Un fiore perfetto è una cosa rara, potreste passare la vostra vita anche cercandone uno solo e non sarebbe una vita sprecata" (da L'ultimo samurai)
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 12:21:33
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Non ti preoccupare,la specie è presente sui Colli Euganei e certamente ne incontrerai altri esemplari.
Non dimenticarti di noi,questa specie ci interessa molto.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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ametista
Moderatore
Prov.: Padova
Regione: Veneto
6209 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 15:53:14
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| Messaggio originario di Subpoto:
Non dimenticarti di noi ...
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scherzi? come potrei!!!!
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 16:18:12
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Come promesso ecco alcune foto di Helix lucorum in arrampicata .
Località : pendici del Monte Crocetta (Vicenza) su terrapieno presso mio laboratorio.
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Ed ora una piccola carellata di vari esemplari trovati sotto un bancale in legno. dimensioni medie = diametro 35 mm
Foto eseguite un 5 minuti fà 
in compagnia. es. A
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esemplare B
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esemplare C
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esemplare D
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esemplare E
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Le variazioni cromatiche e morfologiche nella stessa e tra le varie popolazioni sono abbastanza significative.
Ermanno
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Modificato da - Ermanno in data 24 agosto 2007 16:26:26 |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
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9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 17:17:14
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Complimenti Ermanno,
bellissimo reportage su Helix lucorum, proprio dalla variabilità di colore di questa specie che ci mostri si vede che in H.lucorum difficilmente la banda 1, quella piu vicina alla sutura, viene assorbita completamente, specialmente nei primi giri di spira.
Allego la tavola di Helix cincta tratta dalla monografia sulle Helix di Paolo Cesari in cui si vede chiaramente che la colorazione degli esemplari scuri corrisponde esattamente a quello postato dalla nostra ametista.
Sicuramente in mancanza di ulteriori dati ed immagini data la somiglianza delle due specie rimarremo nel dubbio.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 17:28:01
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Di Helix cincta ne ho rinvenuti alcuni esemplari sui Monti Berici, purtroppo solo gusci vuoti ... si rinviene più frequentemente in Friuli; ne possiedo ancuni esemplari raccolti in una stazione di servizio in provincia di Udine ed altri .. un pò più ad est ... in Kroatia a Vrsar .
Anche in questi casi colorazioni variabili ... di fisso è la forma del callo columellare e generalmente una forma più stretta ed elevata che permette una sicura separazione dalle specie vicine.
Cercherò di fare delle foto ai miei esemplari e di postarle quanto prima.
Ermanno |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 agosto 2007 : 18:01:31
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Sicuramente interessante per il riconoscimento di questa non facile specie una carrellata sulla variabilità e sulla dispersione.
Per una migliore consultazione sarebbe preferibile postarla in una nuova discussione.
Una volta definita chiaramente la specie e la sua dispersione non mancheranno le segnalazioni dei molluschi viventi.
Purtroppo siamo completamente scoperti per la fauna del nordest ed i tuoi contributi saranno fondamentali.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 agosto 2007 : 10:44:10
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non dimentichiamoci che la lucorum, come le congeneri, è una specie di interesse alimentare, per cui è facile trovarla anche al di fuori del suo areale
vi allego una foto presa questa estate della lucorum nel suo ambiente naturale
Valle del Corno (PG)
196,23 KB
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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