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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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 Discussione  |
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Stregatto
Utente Senior
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aug
Utente Senior
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 18 luglio 2021 : 17:04:39
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E' certamente un maschio di Lucanus. Dai quattro articoli della clava antennale e dal dente mediano spostato verso l'apice della mandibola si direbbe un L. cervus piuttosto piccolo di forma cosiddetta "mesodonte". Ma quando sono così ed in un areale in cui si sovreppangono le due spp. non è facile avere certezze.
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Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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Stregatto
Utente Senior
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Inserito il - 18 luglio 2021 : 18:19:51
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Grazie mille, Augusto! Accidenti, mi hanno ingannato le mandibole: così ridotte, mi hanno indotto ad escludere a priori che potesse trattarsi di un maschio. Le mandibole così piccole sono attribuibili esclusivamente alla forma "mesodonte" oppure vi concorrono anche altri fattori? Ed eventualmente, l'alternativa sarebbe tra Lucanus cervus e Lucanus tetraodon?
Enzo |
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Modificato da - Stregatto in data 18 luglio 2021 18:21:48 |
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano
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Flora e Fauna |
Inserito il - 19 luglio 2021 : 08:40:29
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Ah, beh: entro i ns. confini (e pure un bel pezzo intorno) solo quei due si trovano.
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Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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Stregatto
Utente Senior
Città: Arezzo
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Inserito il - 19 luglio 2021 : 09:06:59
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Grazie Augusto!
E le mandibole ridotte sono dovute alla forma "mesodonte"?
Enzo |
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano
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Flora e Fauna |
Inserito il - 19 luglio 2021 : 16:16:13
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Su quelle classificazioni relative a forma e dimensioni delle mandibole dei Lucanidi esistono pareri e pubblicazioni disparatissimi. Sono comunque visioni soggettive, certo è che il tuo ex. ha le mandibole piccolette e con un po' di dente alla (circa) metà, il che lo dovrebbe ascrivere con una certa sicurezza al cervus. Più oltre, è difficile, e pure probabilmente inutile andare.
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Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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Stregatto
Utente Senior
Città: Arezzo
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Tutti i Forum |
Inserito il - 19 luglio 2021 : 20:15:16
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Grazie, Augusto! Un'ultima curiosità: le "forme mesodonte" sarebbero quelle che vengono denominate anche "forme capreolus"? Ho trovato tale denominazione in una pubblicazione un po' datata: non so se il termine è caduto in disuso oppure è ancora valido e utilizzato correntemente. Devo aggiornarmi un po'.
Enzo |
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano
2280 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 luglio 2021 : 22:16:42
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Capreolus era addirittura stato descritto come specie a sé, poi però derubricato a semplice forma individuale. Ma alla fine penso anche io che coincida con la forma mesodonte, cioè con il dente mediano posto a metà della mandibola (e piccolo).
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Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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Stregatto
Utente Senior
Città: Arezzo
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Tutti i Forum |
Inserito il - 20 luglio 2021 : 13:20:31
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Allora è come immaginavo: si trattava infatti di un libro piuttosto datato (1984 o 1985, se non sbaglio): nel frattempo la classificazione tassonomica ha progredito notevolmente, grazie anche ai progressi della biologia molecolare e della genetica.
Grazie ancora per le spiegazioni e i chiarimenti!
Enzo
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