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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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EMAR
Utente V.I.P.
Città: Tolmezzo
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
100 Messaggi
Flora e Fauna |
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Stregatto
Utente Senior
Città: Arezzo
2251 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 17 maggio 2021 : 11:43:04
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Ciao Enrico, dalla tua foto propenderei per Stratiomyidae (Diptera), molto comuni nelle acque dolci e nei corsi d'acqua e ampiamente utilizzati (insieme ad altri macroinvertebrati acquatici) per la valutazione dello stato di salute dei corsi d'acqua.
La forma che ho ben presente è lo stadio larvale, che vedi nelle foto dei primi due link. La foto del terzo link ritrae invece uno Stratiomyidae allo stadio di pupa. In attesa di una conferma sicura, dai un'occhiata a questi link:
Link
Link
Link
Enzo
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Modificato da - Stregatto in data 17 maggio 2021 11:47:51 |
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EMAR
Utente V.I.P.
Città: Tolmezzo
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
100 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 maggio 2021 : 15:29:57
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Grazie, ho guardato le foto. Dei soggetti non sono indicate le dimensioni, ma danno l'impressione di essere più massicci del mio reperto, che misura 6 mm. tutto compreso! Credo di averli visti invece (o qualcosa di simile) tempo fa in una vasca, preparata con materiale raccolto in natura, per allevare Asellus acquaticus. Aspettiamo conferme ...
Saluti.
Enrico |
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Stregatto
Utente Senior
Città: Arezzo
2251 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 maggio 2021 : 20:58:30
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Ciao Enrico! Le dimensioni possono variare anche a seconda dell'età o del genere/specie. Nei campionamenti mi sono sempre capitati esemplari di questo tipo: Link mentre non ho mai osservato esemplari con le due appendici come il tuo. Anche il fatto che li hai trovati nel tuo acquario potrebbe "deporre a favore" di Stratiomyidae : si tratta infatti di larve particolarmente adattabili, che prosperano bene anche in ambienti molto alterati. Attendiamo una conferma sicura: sono davvero curioso.
Enzo
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Carlo Monari
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
2462 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 maggio 2021 : 08:09:32
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| Per quel poco che conosco sulle larve dei ditteri, non ce ne sono con delle appendici terminali di quel tipo così sviluppate. Secondo me bisogna cercare altrove, ma non saprei dove. |
Ciao
Carlo |
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Stregatto
Utente Senior
Città: Arezzo
2251 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 maggio 2021 : 14:08:36
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| Messaggio originario di Carlo Monari:
Per quel poco che conosco sulle larve dei ditteri, non ce ne sono con delle appendici terminali di quel tipo così sviluppate. Secondo me bisogna cercare altrove, ma non saprei dove.
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Ciao Carlo, quindi tu ti orienteresti verso altri ordini?
Non convincono affatto neanche me quelle appendici, ma al tempo stesso l'esemplare mi ricorda molto uno Stratiomyidae . Per questo motivo ho ipotizzato una pupa, o comunque qualche altro stadio più giovanile rispetto a quelli che si rinvengono più frequentemente. Speriamo in una determinazione definitiva da parte di un esperto, sono davvero curioso!
Enzo |
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EMAR
Utente V.I.P.
Città: Tolmezzo
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
100 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 dicembre 2021 : 16:18:33
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| Il tempo passa e la curiosità rimane: provo a rilanciare.... |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 dicembre 2021 : 17:58:45
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Se non è un dittero e rilanci tra i ditteri, hai poche speranze.
Trasferisco nella generica sez. "Insetti"
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13228 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 marzo 2022 : 21:15:08
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Assieme all'aiuto di Marco Villani, siamo giunti alla conclusione che sia pupa di Ephydridae come questa ad es. Link alla quale sono giunto partendo da qui Link
Il corpo segmentato e chitinizzato lo identifica come artropode e per la verità la capsula cefalica porta appendici basalmente apparentemente solidali con la capsula stessa, il che deve essere esclusiva di magari un solo genere/specie, cosa che rende non facile indirizzarsi subito alla famiglia, anche se altri ordini (o classi, come i Crustacea) apparivano poco probabili per quel che conosco io. I Ditteri sono un ordine strano e composito, morfologicamente parlando, specie se devono adattarsi all'ambiente acquatico, ma questo vale anche per altri ordini.
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"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Boris Z
Utente Senior
Città: Vigonza
Prov.: Padova
3952 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 marzo 2022 : 21:34:28
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| Finalmente! Bravo Giorgio! Tempo fa ho perso credo delle ore, senza esagerare e soprattutto senza risultato, nel tentativo di capire di chi fosse quella pupa! |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13228 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 marzo 2022 : 22:37:14
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| Messaggio originario di Boris Z:
Finalmente! Bravo Giorgio! Tempo fa ho perso credo delle ore, senza esagerare e soprattutto senza risultato, nel tentativo di capire di chi fosse quella pupa!
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Grazie! Era da novembre che non mettevo interventi in questa sezione e stasera, appena ho visto la foto non ho visto che era datata ma ho pensato che avevo già visto lo stesso animale, forse su FEI e dopo un po' di ricerche sul web ho chiesto a Marco se gli ricordava qualcosa ma non gli diceva niente. Ora sono convinto che avessi visto questo topic all'esordio e non su FEI e che me ne sia scordato sino ad oggi. Bene ha fatto EMAR a rispolverarlo, almeno si è giunti ad una credo condivisibile ID, grazie anche agli interventi precedenti e all'aiuto del dito fatato di Marco che, dopo non pochi miei tentativi di trovare questa forma larvale tra i ditteri e altro (molte le simili da me visionate ma nessuna uguale) ha digitato in breve la frase magica: "Ephydridae pupa".
Se Carlo condivide, vale la pena spostare il topic in Diptera. |
"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Carlo Monari
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
2462 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 marzo 2022 : 10:41:42
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| Bel colpo! Avevo dubitato che fosse un dittero perchè nella sezione larve del Manual of Paleartic Diptera non esiste nulla di simile. Io rinominerei: 'Pupa di Ephydridae: cfr. Brachydeutera sp.' |
Ciao
Carlo |
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Stregatto
Utente Senior
Città: Arezzo
2251 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 marzo 2022 : 21:40:15
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Grazie a tutti per la conferma!
Arrivati a questo punto, avevo perso quasi tutte le speranze di poter giungere a una soluzione!
Non ci giurerei ma, se la memoria non mi inganna, anni fa deve essermi capitato qualche esemplare in un campionamento per l'IBE.
Chalybion:"Il corpo segmentato e chitinizzato lo identifica come artropode e per la verità la capsula cefalica porta appendici basalmente apparentemente solidali con la capsula stessa, il che deve essere esclusiva di magari un solo genere/specie, cosa che rende non facile indirizzarsi subito alla famiglia, anche se altri ordini (o classi, come i Crustacea) apparivano poco probabili per quel che conosco io. I Ditteri sono un ordine strano e composito, morfologicamente parlando, specie se devono adattarsi all'ambiente acquatico, ma questo vale anche per altri ordini."
[/quote]
Vero, Giorgio! Possiamo dire che in questa circostanza ci troviamo proprio di fronte al caso in cui l'eccezione...conferma la regola.
Prenderò senz'altro nota e cercherò di memorizzare famiglia e genere!
Enzo
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Pupa di dittero? Sì, pupa di Ephydridae: cfr. Brachydeutera sp.
Inserito il - 15 maggio 2021 : 12:08:12
