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 Discussione  |
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Neto
Moderatore
Città: Dozza
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2826 Messaggi
Biologia Marina |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 31 luglio 2007 : 22:57:11
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Spettacolare, per me SPARVIERE!
ciao |
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Neto
Moderatore
Città: Dozza
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 agosto 2007 : 08:04:38
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Grazie Lanius, vediamo se qualcha altro esperto si ....sbilancia
ciao
Gianni
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Osprey56
Utente Senior
Città: Lodi
Prov.: Lodi
Regione: Lombardia
1031 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2007 : 08:41:41
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Così, senza sapere dove e quando l'hai fatta e di 1° acchito (in consierazione anche del paesaggio circostante), direi anch'io Sparviere..., bello scatto, complimenti! .
Ciao
Luca
"La natura non fa niente di inutile" (Aristotele) |
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cinclus
Utente V.I.P.
Città: como
Prov.: Como
Regione: Lombardia
470 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2007 : 09:07:21
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Si nota anche l'iride gialla tipica dello sparviere mentre l'astore ce l ha arancione.
ciao
umberto |
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Cleo
Utente Senior
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1439 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2007 : 09:57:26
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| Sapete che non sono esperta ma mi piace capire o, come in questo caso, tentare di ricordare meglio. Ho ancora bisogno delle guide, non sono a casa per cui vado solo a ricordo.., tenendo presenti i particolari che avete già descritto di primo acchito avrei detto Astore..... L'espressione un pò cattiva della faccia dovuta forse alla striscia scura e spessa dietro l'occhio mi ha dato questa impressione. Ovviamente non sarà così.... A parte tutto la foto è molto bella. Olivia. |
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Neto
Moderatore
Città: Dozza
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 agosto 2007 : 11:15:25
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Ringrazio tutti per i complimenti e, soprattutto, per l'identificazione.
Solo un piccolo dubbio: mi risulta che l'Astore giovane presenti l'iride gialla, solo successivamente diviene rossa (da qui il mio dubbio iniziale).
E' vero o sto prendendo un granchio?
Osprey56, la foto l'ho fatta due giorni fa nella valle del sillaro, un torrente dell'appennino bolognese, poco sopra la via emilia, quindi non in alto.
Allego due foto di Astore con l'iride diversa.
Gianni
Immagine:
![Astore [o Sparviere]?](https://www.naturamediterraneo.com/Public/data6/neto/astore_1.jpg_200781111259_astore_1.jpg)
123,78 KB
Immagine:
![Astore [o Sparviere]?](https://www.naturamediterraneo.com/Public/data6/neto/astore_2.jpg_200781111327_astore_2.jpg)
109,68 KB
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arkimàstru
Utente V.I.P.
Città: bosa | Sardinnya
Prov.: Oristano
269 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 agosto 2007 : 12:23:13
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E' vero quello che dici sull'iride dell'Astore e sul cambiamento di colore con l'avanzare dell'età; in questo caso però è evidente il piumaggio da adulto, quel grigio lavagna inconfondibile. Se si fosse trattato di un giovane Astore avrebbe avuto il piumaggio diverso, sul nocciola e più gocciolato piuttosto che barrato.
Comunque è uno scatto splendido e anche se si tratta di uno Sparviero è sempre una specie meravigliosa e difficile da riprendere. Complimenti!!
deo no litràto nidos e no 'ndhe fato litratàre | io non fotografo nidi e non ne faccio fotografare! |
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Osprey56
Utente Senior
Città: Lodi
Prov.: Lodi
Regione: Lombardia
1031 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2007 : 12:57:48
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<<Si nota anche l'iride gialla tipica dello sparviere mentre l'astore ce l ha arancione.ciao umberto>>
Al di là del colore degli occhi degli adulti, come giustamente ha detto Umberto(anche il maschio dello Sparviere li ha rossi, se è per questo, ma sotto è rossiccio..ed anche i juv.di entrambe le specie hanno gli occhi gialli), il luogo ed il periodo di osservazione hanno il loro peso per una corretta id., infatti in questo periodo è estremamente difficile che un'Astore scenda in pianura. Per questo è importante, quando si chiede il riconoscimento di un uccello da una foto, indicare sempre quando e dove è stata scattata
Ciao
Luca
"La natura non fa niente di inutile" (Aristotele) |
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raptorbiol2
Utente V.I.P.
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
169 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 agosto 2007 : 14:58:06
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Sicuramente è uno Sparviere adulto, probabilmente una femmina. Il colore dell'iride non è un parametro distintivo tra Astore e Sparviere perchè, come avete già detto, cambia con l'età in entrambe le specie, andando dal giallino chiaro nei giovani fino al giallo negli individui di 1 anno, e poi all'arancione a 2-3 anni fino al rosso in età avanzata. Ritengo che sia sicuramente uno sparviere sia per la zona in cui è stato fotografato ma soprattutto per i tarsi sottilissimi...quelli dell'astore sono ben più grossi!
in ogni caso è una foto bellissima e sicuramente lo Sparviere è preda non facile...caccia come l'astore tra la vegetazione, spesos anche in volo è "invisibile" perchè vola basso tra la vegetazione sfruttando gli ostacoli del suolo (erba, cespugli, avvallamenti) per volare di nascosto e arrivare a sorpresa sulle prede.
a presto!
Pao
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Fabribor
Utente Senior
Città: Savarna
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
1547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 agosto 2007 : 17:26:29
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| Approfitto per chiedere se non sia distintiva la barratura inferiore, dato che il soggetto è adulto. Mi pare di ricordare che la barratura orizzontale è dello Sparviere e invece l'Astore ha striature verticali. O no? |
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Roberto Cobianchi
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4227 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2007 : 18:04:46
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capisco che te le cerchi ma sei anche fortunello
Ciao Roberto
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cinclus
Utente V.I.P.
Città: como
Prov.: Como
Regione: Lombardia
470 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2007 : 19:50:36
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| Messaggio originario di Fabribor:
Approfitto per chiedere se non sia distintiva la barratura inferiore, dato che il soggetto è adulto. Mi pare di ricordare che la barratura orizzontale è dello Sparviere e invece l'Astore ha striature verticali. O no?
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per quanto so gli adulti di entrambe le specie hanno striatura orizzontale
ciao
umberto |
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raptorbiol2
Utente V.I.P.
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
169 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 agosto 2007 : 00:47:20
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Si Fabri, come dice Cinclus la barratura e la gocciolatura non sono distintive, sia Sparviere che Astore da giovani sono "gocciolati" cioè con pattern scuri verticali sul petto mentre dopo il primo anno sono "barrati" con striature orizzontali, dunque non è un carattere distintivo. Così come il colore dell'occhio. Il trucco che uso io è quello di guardare il tarso, ove possibile; i tarsi dello sparviere sia maschio (soprattutto) che femmina sono sottilissimi, quasi degli stecchini (come nella foto di gianni), mentre nell'Astòre (attenzione, la pronuncia corretta è Astòre e non Astore con accento sulla a!) i tarsi sono proporzionalmente molto più grossi, questo perchè mentre lo Sparviere è principalmente ornitofago lo sparviere cattura anche una grossissima percentuale di Mammiferi (soprattutto Scoiattoli e Lepri).
salutoni!
Pao
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Cleo
Utente Senior
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1439 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 agosto 2007 : 08:52:59
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| Bè.... grazie alla discussione ora ho maggiori dettagli per l'identificazione, almeno da vicino. Grazie. Olivia. |
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Neto
Moderatore
Città: Dozza
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 02 agosto 2007 : 09:53:16
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Ringrazio tutti per le interessanti delucidazioni che mi hanno diradato un pò di "nebbia dell'ignoranza" riguardo a questi rapaci. Per Roberto: certo, vado sempre alla ricerca, di qualsiasi animale , ma il fattore C spesso è determinante!
ciao
Gianni
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heuglini
Utente Senior
Città: Germignaga
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
545 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 agosto 2007 : 10:54:56
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Oltre alle differenze di piumaggio e colorazione parti nude già dette, vorrei far notare le differenze strutturali: questo rapace sembra piccolino, con testa piccola, coda lunga, ali poco larghe e zampe sottili sottili come le dita...un Astore non da mai questa impressione di minutezza.
ciao
Michele |
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antea
Utente Senior
Città: Roma
527 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 agosto 2007 : 11:40:12
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| Messaggio originario di raptorbiol2:
Si Fabri, come dice Cinclus la barratura e la gocciolatura non sono distintive, sia Sparviere che Astore da giovani sono "gocciolati" cioè con pattern scuri verticali sul petto mentre dopo il primo anno sono "barrati" con striature orizzontali, dunque non è un carattere distintivo. Così come il colore dell'occhio. Il trucco che uso io è quello di guardare il tarso, ove possibile; i tarsi dello sparviere sia maschio (soprattutto) che femmina sono sottilissimi, quasi degli stecchini (come nella foto di gianni), mentre nell'Astòre (attenzione, la pronuncia corretta è Astòre e non Astore con accento sulla a!) i tarsi sono proporzionalmente molto più grossi, questo perchè mentre lo Sparviere è principalmente ornitofago lo sparviere cattura anche una grossissima percentuale di Mammiferi (soprattutto Scoiattoli e Lepri).
salutoni!
Pao
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Grazie per la precisazione, sei sempre cosi' perfetto nelle spiegazioni. Io ero una di quelle che usava l'accento sulla "a"..  |
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lucacavallari
Utente Senior
Città: roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
729 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 agosto 2007 : 14:57:48
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o Gianni
bella foto (e belle anche le altre ovviamente )
non sono espertissimo anzi..nemmeno esperto...anzi che meno
però guardando la foto e scrutando la guida...
io ci vedo un adulto di Sparviere
ma porto gli occhiali e l'età incalza
ciao
Luca
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Modificato da - lucacavallari in data 02 agosto 2007 14:58:29 |
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Astore [o Sparviere]?
Inserito il - 31 luglio 2007 : 20:46:55
![Astore [o Sparviere]?](https://www.naturamediterraneo.com/Public/data6/neto/astore.jpg_2007731204634_astore.jpg)
