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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Hymenoptera
 Vespidae: Polistes dominulus? "Sì", P. dominula!
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Mammut
Utente Super


Città: Castel Maggiore
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


7081 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 aprile 2020 : 18:39:04 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

24/4/2020 Castel Maggiore

Osservando queste Polistes sul terrazzo, mi ha colpito il doppio punto nero sul clipeo che non mi sembra aver osservato altre volte. Seguendo i caratteri delle chiavi di Giorgio sembrerebbe P. dominulus. E' corretto?

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Vespidae: Polistes dominulus?
136,72 KB
Immagine:
Vespidae: Polistes dominulus?
126,37 KB
Immagine:
Vespidae: Polistes dominulus?
118,35 KB

Grazie per una conferma/smentita

Franziska

Modificato da - Chalybion in Data 26 aprile 2020 21:37:30

robybar
Utente Senior

Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro

Regione: Italy


1267 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 aprile 2020 : 21:29:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No, si tratta di Polistes dominula

Modificato da - robybar in data 26 aprile 2020 21:29:47
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


13155 Messaggi
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Inserito il - 26 aprile 2020 : 21:36:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di robybar:

No, si tratta di Polistes dominula

Nella chiave però è dominula per cui me ne tiro fuori!

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Mammut
Utente Super


Città: Castel Maggiore
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


7081 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 aprile 2020 : 22:49:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di robybar:

No, si tratta di Polistes dominula


Avete perfettamente ragione ! Mi chiedevo dove sono andata a prendere "dominulus" e ho scoperto che la specie è scritta così, NON nelle chiavi di Giorgio, ma in un libretto tedesco con varie chiavi di imenotteri vespidae che avevo consultato. Io poi con i nomi latini non vado proprio sempre d'accordo : spiegatemi dov'è la logica tra P. gallicus, P. associus e P. dominula o P. nympha


Franziska

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robybar
Utente Senior

Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro

Regione: Italy


1267 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 aprile 2020 : 10:54:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Mammut:
Mi chiedevo dove sono andata a prendere "dominulus" e ho scoperto che la specie è scritta così, NON nelle chiavi di Giorgio, ma in un libretto tedesco con varie chiavi di imenotteri vespidae che avevo consultato. Io poi con i nomi latini non vado proprio sempre d'accordo : spiegatemi dov'è la logica tra P. gallicus, P. associus e P. dominula o P. nympha



Non è colpa tua, molti autori hanno utilizzato "dominulus" per vari decenni prima che si capisse che è una forma errata.
Originariamente la specie era inclusa nel genere Vespa, femminile, così quando Latreille coniò il genere Polistes, che è maschile, molti pensarono che fosse necessario declinare al maschile anche l'epiteto specifico. Questo però va bene se esso è un attributo, come gallica che quindi diventa gallicus. Ma se l'epiteto della specie è un sostantivo, come dominula o nimpha, è assolutamente scorretto declinarlo, deve rimanere tale e quale.

Da una decina d'anni a questa parte la maggioranza dei tassonomi e autori si è accorta dell'errore, ma lavori più vecchi riportano dominulus molto di frequente, così come altri scempi come "nymphus" che quando lo leggo mi causa una leggera fitta al cuore (non solo la declinazione in -us ma anche l'americanizzazione della i )

Modificato da - robybar in data 27 aprile 2020 10:55:23
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Mammut
Utente Super


Città: Castel Maggiore
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


7081 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 aprile 2020 : 11:11:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille Roberto per questa tua esaurienrientissima spiegazione.
Grazie alla competenza e pazienza dei tanti partecipanti esperti come te FNM rimane sempre una preziosa sorgente dalla quale attingere delle nuove conoscenze.

Franziska

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
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Inserito il - 27 aprile 2020 : 11:42:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di robybar:
...come altri scempi come "nymphus" che quando lo leggo mi causa una leggera fitta al cuore (... anche l'americanizzazione della i )


Serei d'accordo con te, ma esiste una famiglia di Lepidotteri Nymphalidae, col relativo genere Nymphalis...
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