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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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Orlando55
Utente Senior
Città: s. pietro in g.
Prov.: Cosenza
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 Inserito il - 15 luglio 2007 : 02:00:55
Ordine: Agaricales Famiglia: Amanitaceae Genere: Amanita Specie:Amanita gilbertii fo. gilbertii
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Sottogenere: Lepidella,sezione Amidella (Gilbert) Contu
Specie: Amanita gilbertii var,gilbertii Beauseigneur 1925
La prima volta l’ho rinvenuta nell’autunno del 1999 in ambiente mediterraneo, a circa 400m.s.l.del m. su terreno sabbioso in presenza di cistus inchanus, cistus monpeliensis e quercus pubescens. A prima vista mi era sembrata un’A. pantherina cresciuta più del normale, poi una volta tolta dal terreno, la presenza di un bulbo allungato, radicante con un restringimento anulare ed una volva membranosa completamente coperta di substrato, ed altri particolari morfocromatici mi hanno indirizzato verso A. gilbertii. Ho continuato a trovare altri esemplari solo nella stessa stazione, fino a quando nell’Ottobre del 2003 , praticamente è apparsa in modo ubiquitario, fino a 1000 metri , nei querceti e nei castagneti. Nel 2006 vicino casa ho reperito altri esemplari più gracili, di cui ho controllato anche le spore, tipicamente cilindriche
Descrizione
Cappello: 6-17 cm emisferico, convesso, poi piano , persino depresso con margine revoluto, cuticola separabile biancastra , poi giallastra infine ocracea pallida, anche brunastra, liscia, lucida, ricoperta da verruche biancastre sottili e friabili spesso raggruppate nell’area discale, a volte presenta lembi membranosi di volva, margine sottile liscio o leggermente striato.
Lamelle: fitte, bianche con riflessi rosati, libere al gambo, presenza di lamellule tronche.
Gambo: 9-22 cm x 1-3 cm nella porzione mediana, cilindrico, pieno a volte flessuoso, slargato in alto con anello membranoso bianco nel terzo sup, bulbo marcato, allungato, radicante, con caratteristico restringimento e rigonfiamento anulare nella porzione superiore e volva membranosa, biancastra interamente ricoperta di terriccio.
Carne: bianca compatta, omogenea, nel cappello più spessa di 1 cm nell’area di inserzione del gambo, odore fungino.
Il carpoforo ingiallisce debolmente alla pressione ed allo sfregamento in ogni sua parte
Spore: liscie, ialine, amiloidi cilindriche 10-16 x 4-6
Tavola riferita alla prima raccolta del 1999
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Modificato da - Andrea in Data 03 novembre 2007 13:52:31
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Orlando55
Utente Senior
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 Inserito il - 15 luglio 2007 : 02:03:59
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Orlando55
Utente Senior
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 02:04:44
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Orlando55
Utente Senior
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 02:06:10
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Volva membranosa ricoperta di elementi del substrato
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Orlando55
Utente Senior
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 02:08:13
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Cappello depresso, margine revoluto, ingiallimento allo sfregamento
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Orlando55
Utente Senior
Città: s. pietro in g.
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 02:10:08
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Lamelle fitte, libere al gambo che si presenta slargato in alto
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Orlando55
Utente Senior
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 02:39:46
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raccolta del 2006
i carpofori si presentano più gracili, con un cappello meno regolare, cuticola giallastra,bruno chiaro, con verruche piccole, farinose,biancastre. Gambo cilindrico, flessuoso, ornato da fioccosità bianche con bulbo cuoriforme e volva membranosa circoncisa.
Spore cilindriche, ialine, amiloidi, 10-16 x 4 -6
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Saluti Orlando |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 09:00:01
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Ciao Orlando,
questa Calabria ci riserva sempre delle grandi sorprese!
Chissà quante volte sarà capitata di trovarla anche a noi, credendo che fosse una forma o var. di spissa.
Grazie
Simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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Enzo Musumeci
Utente Super
Città: Basilea
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Micologia |
Inserito il - 15 luglio 2007 : 17:33:15
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Ciao Orlando
Bellissima scheda di un fungo, che purtroppo non ho ancora avuto il piacere di incontrare !....e direi non è affatto semplice determinarlo sul posto, potrebbe essere sommariamente confusa come hai specificato con delle forme di Amanita pantherina o Amanita excelsa.
Complimenti per il notevole contributo !
Ciao a presto
Enzo Musumeci
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Mariano
Utente Senior
Città: Pozzaglia Sabino
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Inserito il - 16 luglio 2007 : 00:31:37
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Ciao a tutti,
ho avuto il piacere di incontrarla più di una volta nascente su pinete in prossimità del mare.
E' ovvio che questo è l'habitat più congeniale per questa specie.
Salutoni,
Mariano. |
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Contu61
Utente V.I.P.
Città: Olbia
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370 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 29 settembre 2007 : 12:16:24
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[quote]Messaggio originario di orlando55:
Sottogenere: Lepidella,sezione Amidella (Gilbert) Contu
Specie: Amanita gilbertii var,gilbertii Beauseigneur 1925
La prima volta l’ho rinvenuta nell’autunno del 1999 in ambiente mediterraneo, a circa 400m.s.l.del m. su terreno sabbioso in presenza di cistus inchanus, cistus monpeliensis e quercus pubescens. A prima vista mi era sembrata un’A. pantherina cresciuta più del normale, poi una volta tolta dal terreno, la presenza di un bulbo allungato, radicante con un restringimento anulare ed una volva membranosa completamente coperta di substrato, ed altri particolari morfocromatici mi hanno indirizzato verso A. gilbertii. Ho continuato a trovare altri esemplari solo nella stessa stazione, fino a quando nell’Ottobre del 2003 , praticamente è apparsa in modo ubiquitario, fino a 1000 metri , nei querceti e nei castagneti. Nel 2006 vicino casa ho reperito altri esemplari più gracili, di cui ho controllato anche le spore, tipicamente cilindriche
Descrizione
Cappello: 6-17 cm emisferico, convesso, poi piano , persino depresso con margine revoluto, cuticola separabile biancastra , poi giallastra infine ocracea pallida, anche brunastra, liscia, lucida, ricoperta da verruche biancastre sottili e friabili spesso raggruppate nell’area discale, a volte presenta lembi membranosi di volva, margine sottile liscio o leggermente striato.
Lamelle: fitte, bianche con riflessi rosati, libere al gambo, presenza di lamellule tronche.
Gambo: 9-22 cm x 1-3 cm nella porzione mediana, cilindrico, pieno a volte flessuoso, slargato in alto con anello membranoso bianco nel terzo sup, bulbo marcato, allungato, radicante, con caratteristico restringimento e rigonfiamento anulare nella porzione superiore e volva membranosa, biancastra interamente ricoperta di terriccio.
Carne: bianca compatta, omogenea, nel cappello più spessa di 1 cm nell’area di inserzione del gambo, odore fungino.
Il carpoforo ingiallisce debolmente alla pressione ed allo sfregamento in ogni sua parte
Spore: liscie, ialine, amiloidi cilindriche 10-16 x 4-6
Gli esemplari mi rocordano molto A. amici Gill. ma se sei sicuro che le spore sono amiloidi e cilindriche si potrebbe addirittura trattare di A. gilberti fo. verrucosa, alla quale tutti gli amanitologi danno la caccia da anni
Marco Contu
nota: ho separato ed evidenziato il testo rispetto alla sua stesura originale per una più immediata lettura.
Andrea |
Modificato da - Andrea in data 29 settembre 2007 17:45:43 |
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Orlando55
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Inserito il - 01 ottobre 2007 : 23:41:35
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Ciao Marco, grazie per le precisazioni.
Ho controllato il tutto, credo di aver fatto un pò di confusione 
Ricapitolando:
Il disegno si riferisce al primo ritrovamento , avvenuto nel 1999, le prime foto ritraggono le raccolte del 2003, tutte abbastanza omogenee per caratteri morfocromatici ( Cuticola giallo brunastra con residui velari a piccoli lembi, volva membranosa, bulbo allungato con tipico restringimento anulare) riconducibili secondo me ad A. gilbertii Beaus. ( Le essiccata non sono momentaneamente disponibili per un esame microscopico)
Per l'ultima foto, relativa alla raccolta del 2006 ( sulla quale credevo di aver esguito un esame microscopico) penso proprio che tu abbia visto bene, molto probabilmente ritrae A. amici, ho controllato la microscopia ed ho evidenziato spore subsferiche o leggermente ovoidali che presentano una amiloidia appena accennata.
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Molto probabilmente avevo scambiato la microscopia di questa ultima Amanita con quella relativa all'A. gilbertii var. subverna.
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Modificato da - Orlando55 in data 01 ottobre 2007 23:43:15 |
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Orlando55
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Inserito il - 01 ottobre 2007 : 23:48:50
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Spore di A. gilbertii var. subverna
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Orlando55
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Inserito il - 01 ottobre 2007 : 23:53:37
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Scusatemi per le foto della microscopia, stasera non son riuscito a fare di meglio 
Marco se ti interessano posso inviarti le essiccata, forse sarebbe opportuna una tua "sbirciata".
Saluti a presto Orlando |
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Contu61
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Micologia |
Inserito il - 02 ottobre 2007 : 21:02:47
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[quote]Messaggio originario di orlando55:
Scusatemi per le foto della microscopia, stasera non son riuscito a fare di meglio
Marco se ti interessano posso inviarti le essiccata, forse sarebbe opportuna una tua "sbirciata".
Saluti a presto Orlando
OK, va benissimo. Il margine pileico striato, i colori del cappello e la mofologia della volva mi richiamavano moltissimo A. amici, una specie ingiustamente ritenuta solo taxon infraspecifico di A. junquillea ma che sto studiando approfonditamente da anni e anni. Secondo me tutte le tue raccolte sono da ricondurre ad A. amici ma studierò volentieri il tuo materiale.
ciao, Marco
Marco Contu |
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Orlando55
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Inserito il - 03 ottobre 2007 : 00:00:12
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Ciao Marco, grazie, ti invierò il materiale relativo al post, non appena l'avrò recuperato dagli scatoloni in cui per adesso è relegato l'erbario.
In ogni caso, l'A. amici dalle mie parti è molto comune durante la stagione autunnale per cui potrò inviarti quanti esemplari vorrai per la tua ricerca.
A proposito di A. gilbertii fo verrucosa e se fosse questa?
Immagine:
101,92 KB l'ho trovata così ...quasi pronta per l'erbario.. vorrei che gli dessi uno sguardo.
le spore sono ovoidali 10-12 x 6-8con gossa guttula amiloide
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49,33 KB
Saluti a presto Orlando
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Modificato da - Orlando55 in data 03 ottobre 2007 00:02:17 |
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Orlando55
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Inserito il - 03 ottobre 2007 : 01:56:07
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Ciao Marco, comumque ripensandoci, sempre riferendomi a quando da me postato, (a parte l'indispensabile osservazione microscopica), se si esclude la prima foto, su cui nutro dei dubbi, e l'ultima, chiaramente appartenente ad A. amici, le altre penso siano verosimilmente A. gilbertii, per le seguenti osservazioni effettuate a suo tempo sul fresco: il tipo di volva (membranosa e non friabile), il bulbo (allungato cilindrico, con restringimento anulare e non cuoriforme),il cappello (revoluto e non piano convesso) il margine ( non striato), la porzione sup del gambo (espansa) le verruche quando presenti (non friabili) ed infine la carne (non fragile) e la sup esterna del carpoforo ingiallente al tocco.
Spero di trovare le essiccata, in modo da fugare ogni dubbio, nel caso contrario vedrò di reperire altre raccolte....sempre se piove!
Ciao a presto Orlando |
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Contu61
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Inserito il - 03 ottobre 2007 : 19:31:04
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[quote]Messaggio originario di Orlando55:
Ciao Marco, comumque ripensandoci, sempre riferendomi a quando da me postato, (a parte l'indispensabile osservazione microscopica), se si esclude la prima foto, su cui nutro dei dubbi, e l'ultima, chiaramente appartenente ad A. amici, le altre penso siano verosimilmente A. gilbertii, per le seguenti osservazioni effettuate a suo tempo sul fresco: il tipo di volva (membranosa e non friabile), il bulbo (allungato cilindrico, con restringimento anulare e non cuoriforme),il cappello (revoluto e non piano convesso) il margine ( non striato), la porzione sup del gambo (espansa) le verruche quando presenti (non friabili) ed infine la carne (non fragile) e la sup esterna del carpoforo ingiallente al tocco.
Spero di trovare le essiccata, in modo da fugare ogni dubbio, nel caso contrario vedrò di reperire altre raccolte....sempre se piove!
Ciao a presto Orlando
CIAO Orlando,
A. gilberti ha un grossissimo bilbo napiforme veramente inconfondibile e dubito che sia mai stata vista in Italia, dove si trova la var. subverna, seppre di rado. Senza i dati micro non potremmo concludere nulla, magari conviene che la ritrovi e, materiale alla mano, che ce la studiamo bene.
Marco Contu |
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Contu61
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Inserito il - 03 ottobre 2007 : 19:38:09
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[quote]Messaggio originario di Orlando55:
Ciao Marco, grazie, ti invierò il materiale relativo al post, non appena l'avrò recuperato dagli scatoloni in cui per adesso è relegato l'erbario.
In ogni caso, l'A. amici dalle mie parti è molto comune durante la stagione autunnale per cui potrò inviarti quanti esemplari vorrai per la tua ricerca.
A proposito di A. gilbertii fo verrucosa e se fosse questa?
ciao Orlando,
le spore mi sembrano troppo allargate per una gilberti. Nelle Amanita a spore amiloidi ad essere tale è la parete non la guttula, per cui tu vedi le spore tipicamente bluastro-brunastre nella loro interezza; nel tuo caso non vedo un'amiloidia e le spore mi ricordano quelle di A. pantherina. Non dimenticare che A. gilberti fo. verrucosa può essere solo un semplice lusus dovuto a chissà quali fattori e che in tanti l'hanno confusa con pantherina, specie a volte talmente camaleontica da lasciare stupefatti. Nei terreni sabbiosi la volva di pantherina tende ad essere adirrittura a sacco, submembranosa e a non lasciare resti sul cappello (Traverso ha pubblicato una forma simile come Amanita spreta) ma la micromorfologia la tradisce sempre....
Marco Contu |
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Orlando55
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Inserito il - 04 ottobre 2007 : 03:21:33
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Ciao Marco,queste amanite sono veramente un osso duro! Ok, vedrò di ritrovarne altri esemplari, non appena possibile, per poterli opportunamente studiare con il tuo aiuto.
Cortesemente puoi controllare la discussione da me postata in questo subforum sull'A gilbertii var. subverna? Gradirei un tuo parere, su quella determinazione non ci dovrebbero essere dubbi.
Grazie
Saluti a presto Orlando |
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Contu61
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Inserito il - 04 ottobre 2007 : 17:20:41
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[quote]Messaggio originario di Orlando55:
Ciao Marco,queste amanite sono veramente un osso duro! Ok, vedrò di ritrovarne altri esemplari, non appena possibile, per poterli opportunamente studiare con il tuo aiuto.
Cortesemente puoi controllare la discussione da me postata in questo subforum sull'A gilbertii var. subverna? Gradirei un tuo parere, su quella determinazione non ci dovrebbero essere dubbi.
Grazie
Saluti a presto Orlando
Ciao Orlando,
a volte certe specie, soprattutto quelle esclusivamente mediterranee, sono poco conosciute perché raramente reperibili in areale diverso. Conseguenemente diversi specialisti, anche di fama, ne fanno dei sinonimi o le ignorano perché non le hanno mai viste. Questo è il caso di A. amici, mentre non definirei proprio mediterranea l'A. gilberti var. gilberti. Appena possibile andrò a vedere il forum dove è trattata A. gilberti var. subverna, che per me è più che una varietà di gilberti, e ti farò sapere cosa ne penso, ora devo lavorare......
Marco Contu |
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