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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Lycaena alcyphron gordius
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orsobblu
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Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2019 : 11:00:44 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia  Latitudine e Longitudine 46.13851978509092, 9.060173874180919 clicca per visualizzare la mappa Google dal Satellite

A quanto leggo, sembrerebbe più localizzata della forma nominale.
La localizzazione con le coordinate indicate è moto approssimativa perché la mappa non viene visualizzata correttamente.


Immagine:
Lycaena alcyphron gordius
114,36 KB

stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


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Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2019 : 12:40:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A dire la verità questa è la forma più comune che si incontra, mentre quella "nominale" ( per capirsi, con velature azzurre molto più intense ) è più difficile da trovare. Almeno a vedere le immagini che vengono pubblicate


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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


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Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2019 : 12:58:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di stefanovet1958:

A dire la verità questa è la forma più comune che si incontra, mentre quella "nominale" ( per capirsi, con velature azzurre molto più intense ) è più difficile da trovare. Almeno a vedere le immagini che vengono pubblicate




Fammi capire: questa è Lycaena alcyphron e basta? Ricordo di averne incontrata una con riflessi violacei, anni fa e di averla determinata come L. alcyphron gordius. Effettivamente, questa i riflessi non li ha, ma la alcyphron alcyphron mi sembra avere i disegni meno definiti sulle ali. Insomma: sono un po' confuso
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stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

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Inserito il - 15 luglio 2019 : 17:25:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
cera un tempo che questo Forum andava alla grande, e ci si scambiavano tante informazioni...anni fa ne avevamo parlato : Link

sarebbe un peccato, perdere la mole di notizie e immagini che ci siamo scambiati nell'ultimo decennio


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Modificato da - stefanovet1958 in data 15 luglio 2019 17:26:46
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orsobblu
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Inserito il - 15 luglio 2019 : 17:44:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di stefanovet1958:

cera un tempo che questo Forum andava alla grande, e ci si scambiavano tante informazioni...anni fa ne avevamo parlato : Link

sarebbe un peccato, perdere la mole di notizie e immagini che ci siamo scambiati nell'ultimo decennio




Grazie per aver segnalato la discussione (che forse varrebbe la pena di riportare in auge).
Allora, se guardo sul Tolman (edizione francese) vedo una distinzione tra Thersamolycaena alcyphron alcyphron e Thersamolycaena alcyphron gordius (pagina 97) e la seconda mostra i famosi riflessi violacei.
In leps.it gordius è sinonimo di alcyphron.
Nella "Guide d'identification des papillons de jour de Suisse", la gordius non è nemmeno nominata e si parla solo di L. alcyphron e lo stesso fa il Lafranchis.
Ergo, se non sbaglio un'altra volta, a creare confusione è il Tolman.
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stefanovet1958
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Inserito il - 15 luglio 2019 : 18:41:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
credo che nella gran parte dei lepidotteri ci sia una bella variabilità a seconda delle zone : molti nomi di forme, o addirittura di sottospecie, sono nate durante l'epoca del collezionismo. Per quanto riguarda l'alciphron, la c.d. forma gordius, non dovrebbe essere neanche quella che hai fotografato tu,ma una completamente marrone, senza tracce di velature ( la tua un po ce l'ha ). La forma"tipica" è molto simile ( anzi credo sia proprio così ) a questa che avevo incontrato 2 anni fa l, la prima e finora unica con questo pattern, fra le tante che ho visto.

UMBRIA- Mte Pennino(Pg) 1500 mt. 22/06/17


Immagine:
Lycaena alcyphron gordius
63,7 KB

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orsobblu
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Inserito il - 15 luglio 2019 : 19:40:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Allego due scansioni: laprima è quella tratta dalla "Guide d'identification des papillons de jour de Suisse"; la seconda dall'ormai celebratissimo Tolman.
Per quest'ultimo, mi pare di capire, ci sarebbe da discutere anche sulla distribuzione.


Immagine:
Lycaena alcyphron gordius
54,84 KB


Immagine:
Lycaena alcyphron gordius
178,96 KB
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stefanovet1958
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Inserito il - 15 luglio 2019 : 22:12:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
a guardare le immagini, posso dirti che la forma più comune , sull'Appennino, è identica alla melibaeus balcanica, che in teoria, non dovrebbe esserci, ma secondo il Tolmann in Centro Italia, non dovrebbe volare neanche la forma nominale, che invece è uguale a quella che ho trovato in Umbria


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