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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
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Regione: Emilia Romagna
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
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 Inserito il - 09 luglio 2007 : 20:58:48
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In foto con il flash fanno un effetto un pò falsato, posto un confronto con un Chilostoma cingulatum più tipico proveniente dalle vicinanze di Vittorio Veneto (TV)
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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Inserito il - 09 luglio 2007 : 21:54:30
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Ciao Beppe,
a me sembra C.cingulatum, gran parte della differenza di colore è data dal fatto che quello chiaro è vuoto mentre l'altro contiene il mollusco.
C. achates non ha una fascia scura così netta ma una fascia chiara tra due zone marroni.
Speriamo che prima o poi qualcuno faccia una seria revisione di questo genere e ci faccia capire qualcosa.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
Modificato da - Subpoto in data 09 luglio 2007 21:59:22 |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
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Inserito il - 09 luglio 2007 : 22:16:35
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Sono scuri anche gli esemplari vuoti, e la spira è un pò più alta come si nota nella foto dove sono di profilo.
ciao |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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Inserito il - 09 luglio 2007 : 22:53:50
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Sicuramente c'è una differenza di forma e di colore rispetto all'esemplare di confronto, anche l'ombelico è un po' più stretto, ma questo fatto è correlato con la spira più alta.
E' solo una mia impressione ma non mi sembra una specie diversa.
Per ora l'importante è aver messo in evidenza l'esistenza di questa popolazione che si discosta dal tipo, forse in futuro questa segnalazione potrà esserci utile.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
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Tutti i Forum |
Inserito il - 22 giugno 2008 : 20:45:40
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Aggiungo esemplari viventi dello stesso luogo.
Ciao Beppe
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
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Inserito il - 22 giugno 2008 : 23:30:44
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Anche questi esemplari erano su rocce umide?
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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fern
Utente Senior
Città: Vicenza
2349 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 giugno 2008 : 13:10:23
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A me sembra che questi Chilostoma abbiano tutte le carte in regola per essere achates (o adelozona?). L'area sembra giusta (Trentino A.A. e Alpi Carniche, per la checklist) e l'ambiente pure. Illyricum non e' con, quel profilo e con quel labbro, l'unica alternativa sarebbe un cingulatum particolarmente scuro ma lo escluderei per i seguenti motivi:
- per mia esperienza Ch.cingulatum preferisce rocce piuttosto asciutte: non l'ho mai trovato su rocce molto umide mentre puo' essere presente a pochi metri ma in zona piu' asciutta.
- Ch.cingulatum non ha il labbro cosi' spesso: in genere e' risvoltato, anche fortemente dando magari l'impressione di ispessimento, ma in realta' e' piuttosto sottile. Pero' con tante sottospecie, chissa';
- gli es. di papuina sono nettamente piu' trasparenti che in cingulatum. Va detto pero' che in cingulatum la parte scura e' spesso tale per mancanza di pigmentazione chiara, basta guardare in trasparenza per rendersene conto.
Dopo aver visto il post di Willy, non mi sembra si possa sostenere semplicisticamente che Ch.achates ha una fascia bianca fra due scure, anzi, l'esemplare fotografato dorsalmente da Willy trovo che sia molto simile a questi. Ciao,
fern
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willy
Utente V.I.P.
Città: Muggia
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
210 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 giugno 2008 : 07:26:58
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| Non avete considerato Chilostoma zonatum zonatum che a me sembra l'opzione più verosimile!! |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 giugno 2008 : 11:30:57
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Mi sembra che C.zonatum abbia una distribuzione più occidentale,ma corrisponde abbastanza bene agli esemplari postati.
Sarà necessario un approfondimento.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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SnailBrianza
Moderatore
Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1619 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 marzo 2011 : 12:39:09
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Riporto alla luce questo post di Papuina perchè credo, con molta sicurezza, che gli esemplari della Val d'Ega (BZ) sono dei Chilostoma cingulatum, probabilmente una forma intermedia tra il baldense e l'anauniense. Ho cancellare dunque questo post dalla Tassonomia.
Chilostoma zonatum è molto diverso e non è segnalato in Alto Adige anche se Garagolo trovò a Rabbi (TN) un esemplare mooolto simile a Chilostoma zonatum: Chilostoma cf. zonatum 
Vittorio
"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger) |
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Chilostoma cingulatum della Val d'Ega (BZ)
