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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
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Inserito il - 04 maggio 2019 : 07:16:27 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia


Trovata nell'acqua raccolta al lago di Garda, durante una immersione a partenza da Riva, il 24-09-16. Dimensione maggiore sui 4,5 mm.

Mi accorgo che avrei potuto fare di meglio quanto a foto, ma conosco i vostri superpoteri e non dispero di poterne sapere di più su questo esserino…

Grazie

Immagine:
Dulciacquicola al microscopio
45,17 KB

Immagine:
Dulciacquicola al microscopio
63,06 KB

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Dulciacquicola al microscopio
48,56 KB

PS: intorno, varie larve di Dreissena polymorpha





PaoloFon

vill
Utente Senior

Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 04 maggio 2019 : 08:03:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao,
dopo aver ingerito una dose di super poteri, azzardo.
Potrebbe trattarsi di un giovane di Valvata piscinalis, la mia è solo un'ipotesi sostenuta dalle striature che si vedono nella terza foto e qui i super poteri si fermano. La determinazione di esemplari allo stadio molto giovanile quasi postlarvale non è sempre possibile, a meno che non se ne siano visti parecchi.

Viller

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garagolo
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Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
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Flora e Fauna

Inserito il - 04 maggio 2019 : 08:29:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso che SuperVill abbia fatto davvero qualcosa di supernormale ad azzardare l'ipotesi, io aggiungo, abusando di superpoteri che non possiedo e aggiungendo anche un po' di magia inesistente, che se davvero si parla di 4,5 mm per una Valvata non si tratterebbe proprio di stadio postlarvale ma di esemplare adulto o subadulto. L'unica alternativa, in caso di stadio post larvale potrebbe essere un Viviparus o , in caso di subadulto, una Bithynia ....... lasciano comunque dubbi gli accenni di scultura evidenziati da Vill.



Alessandro


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
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Inserito il - 04 maggio 2019 : 10:47:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Grazie delle risposte e scusate se vi ho costretti a usare facoltà paranormali ....

Io pensavo ad un esemplare adulto per via dell'orletto all'apertura della conchiglia (scusare anche il linguaggio veramente troppo tecnico! )....




PaoloFon
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

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Flora e Fauna

Inserito il - 04 maggio 2019 : 13:45:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se per orletto intendi l'ispessimento del bordo della apertura boccale (cercine) , non credo che ciò che si intravede sia tale .
Sembra un bordo ancora in fase di sviluppo, non certo formato .

Ciao

Ale


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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vill
Utente Senior

Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 04 maggio 2019 : 15:51:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse ho abusato dei superpoteri, ma non avevo memorizzato le dimensioni, però confrontandole con le larve di Dreissena mi sembrano inferiori, circa 3-3,5mm.. Considerando poi che Viviparus tiene i cuccioli all'interno del mantello fino a che non raggiungono anche i 7-8mm, ed inoltre l'apice è più appuntito rispetto a Bythinia, Lymnaeidae e Valvata. Non vedo l'opercolo tipico di Valvata, ma questi potrebbe formarsi in esemplare più o meno adulto. Rimango legato alla mia ipotesi in quanto l'apice è piatto come quello di Valvata e le striature in altre specie acquatiche non le ho mai rilevate.
L'orletto che si intravede potrebbe essere il bordo del mantello.
Terminato superpoterivado a farmi una birra ricostituente.
Viller


Modificato da - vill in data 04 maggio 2019 15:52:59
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garagolo
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Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

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Flora e Fauna

Inserito il - 04 maggio 2019 : 16:45:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Permanendo anch'io nel dubbio ...... Ti seguo volentieri


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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ang
Moderatore


Città: roma

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Inserito il - 04 maggio 2019 : 21:56:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
concordo per Valvata piscinalis, tra l'altro si vede bene anche il tentacolo palleale nella prima foto

ciao

ang



Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina)
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

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Flora e Fauna

Inserito il - 05 maggio 2019 : 08:36:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Va bene, a questo punto concordiamo tutti su Valvata piscinalis, non possiamo però affermare che si tratti di uno stadio postlarvale ma di un giovane , per quanto riguarda i tentacoli, non credo che siano questi che ne identificano la specie bensì la forma del nicchio e le striature della superficie, i tentacoli sono presenti anche in altre specie acquatiche così come l'opercolo .



Ale


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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ang
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Città: roma

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Inserito il - 05 maggio 2019 : 11:26:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
attenzione non parlavo dei tentacoli cefalici ma del tentacolo palleale...

Immagine:
Dulciacquicola al microscopio
89,48 KB

ciao

ang



Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina)
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garagolo
Moderatore


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Flora e Fauna

Inserito il - 05 maggio 2019 : 13:34:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusa Ang, tale tentacolo è tipico di Valvata ? Non lo sapevo, grazie ! Ale


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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ang
Moderatore


Città: roma

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Inserito il - 05 maggio 2019 : 22:54:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
è chiaramente riportato nel disegno in girod et al. (guida cnr), ma non è specificato se sia una caratteristica a livello di specie o di famiglia; la presenza di tentacoli palleali è nota per diversi membri dei vetigasteopoda ma evidentemente non esclusiva

ciao

ang



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