| Autore |
 Discussione  |
|
domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi
Flora e Fauna |
|
|
ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
2896 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 09 agosto 2018 : 17:57:03
|
Forse Solidago canadensis?  Riccardo |
|
 |
|
|
Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10115 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 agosto 2018 : 18:13:18
|
| Sì, io sono incerto tra Solidago canadensis e S. virgaurea, ma sul genere non avrei dubbi. Cosa hai trovato di strano nell'infiorescenza, esattamente? |
Website: Link
Flickr: Link
500px: Link |
|
|
|
Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 agosto 2018 : 20:02:36
|
Se non sbaglio, nelle prime 4 foto mi pare di vedere delle ocre come di Persicaria.
Gianni |
|
|
|
Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10115 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 agosto 2018 : 20:53:56
|
| Messaggio originario di Giannibo:
Se non sbaglio, nelle prime 4 foto mi pare di vedere delle ocre come di Persicaria.
Gianni
|
Mi sa che hai ragione, per questo allora non mi tornavano alcune foglie (hanno i margini con una dentatura non corrispondente a Solidago sp.), perché probabilmente questa Solidago deve essere cresciuta in mezzo ad una Persicaria sp.
(che siano suoi i fiori rosa che si intravedono in una delle immagini? Forse Persicaria dubia?)
In una delle foto, poi, c'è anche un luppolo. |
Website: Link
Flickr: Link
500px: Link |
|
|
|
ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
2896 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 agosto 2018 : 21:01:28
|
| Sì, infatti, le piantine di Solidago, dove si vede il fusto, ovviamente di ocree non ne hanno |
|
|
|
|
domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 agosto 2018 : 08:34:46
|
considerazioni:
tutte le Solidago che infestano le zone che incontro hanno infiorescenza a pennacchio,in cima a piante alte...
le piante da me fotografate sono molto basse e l'infiorescenza - nelle prime 5 foto - non è in cima nè a pennacchio...
le ultime 2 foto mostrano una infiorescenza in cima e di forma diversa...
|
|
|
|
|
ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
2896 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 agosto 2018 : 10:07:45
|
Allora, Domenico, è stata fatta confusione davvero. Nelle prime 5 foto si vede una Solidago in pratica attorcigliata a una Persicaria e l'infiorescenza è sommitale alla piantina di Solidago. Quello che sporge sopra, con fusto, foglie e ocree è la continuazione della pianta di Persicaria, cui semplicemente la Solidago si appoggia e s'intreccia. Se guardi bene, soprattutto nella foto 4, si vedono verso terra i due fusti affiancati: a sinistra la Persicaria con l'ocrea, a destra la Solidago con ulteriori infiorescenze ancora in boccio. Che i fiori gialli di Solidago appartengano alla Persicaria è solo un'illusione ottica dovuta al groviglio. Nel caso, penso improbabile una volta tanto che mi sbagliassi, avresti trovato un ibrido addirittura intrafamiliare, passeresti di sicuro alla storia della Botanica  ! Un caro saluto Riccardo |
|
|
|
|
domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 agosto 2018 : 13:27:33
|
dunque: bisogna porre attenzione alle prime 2 foto che mostrano bene l'altezza della pianta e la posizione dell'infiorescenza;non bisogna tener conto della Persicaria che nella foto 6 si presenta unita alla Solidago;nella GT e in rete non si trovano foto di infiorescenze di forma e di posizione simili.
|
|
|
|
|
Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 agosto 2018 : 19:16:52
|
Ciao Domenico, tu dici che le prime due foto mostrano bene l'altezza della pianta e la posizione dell'infiorescenza ma il problema è che pianta e infiorescenza non hanno nulla a che vedere l'una con l'altra. Le prime 4 foto mostrano praticamente solo piante di Persicaria con in mezzo una infiorescenza di Solidago della quale non si vedono (o almeno io non vedo) né foglie né fusto e non si capisce come è posizionata. Non si vede pertanto una Solidago nella sua forma tipica.
Gianni |
|
|
|
Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10115 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 agosto 2018 : 19:27:11
|
Esatto, le prime tre foto mostrano praticamente solo foglie di Persicaria (e l'infiorescenza di Solidago).
Sono scure con nervature secondarie chiare ed una dentatura finissima e regolare, quasi invisibile da lontano, ma ben visibile, ad esempio, nella quarta foto (soprattutto nella foglia in alto a sinistra in primo piano).
L'unica foto in cui si vedono bene le foglie di Solidago è l'ultima. Sono più chiare, hanno nervature secondarie poco evidenti e posizionate in modo del tutto diverso ed hanno sul margine fogliare denti molto più distanziati, ma molto più evidenti. Si vedono bene nella parte destra dell'ultima foto. |
Website: Link
Flickr: Link
500px: Link |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 agosto 2018 : 22:51:58
|
| Messaggio originario di Giannibo:
Se non sbaglio, nelle prime 4 foto mi pare di vedere delle ocre come di Persicaria.
Gianni
|
Scusate l'ignoranza: cosa sono le ocre?
Grazie
|
|
|
|
Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 agosto 2018 : 23:06:31
|
Vladim, l'ignoranza è la mia!
Il plurale di ocrea sarebbe ocree!
|
|
|
|
Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10115 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 agosto 2018 : 23:24:02
|
| Sono quelle guaine, di colore più chiaro e dal bordo superiore sfrangiato, che ricoprono il fusto in corrispondenza dei nodi. Sono tipiche delle Polygonaceae, come la Persicaria. In un paio di queste foto si vedono bene. |
Website: Link
Flickr: Link
500px: Link |
Modificato da - Forest in data 10 agosto 2018 23:24:59 |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 agosto 2018 : 07:07:27
|
| Messaggio originario di Forest:
Sono quelle guaine, di colore più chiaro e dal bordo superiore sfrangiato, che ricoprono il fusto in corrispondenza dei nodi. Sono tipiche delle Polygonaceae, come la Persicaria. In un paio di queste foto si vedono bene.
|
Grazie!
|
|
|
|
domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 agosto 2018 : 16:36:35
|
questa foto mostra chiaramente le ocree.
Immagine:
83,08 KB |
|
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 agosto 2018 : 16:52:56
|
| Messaggio originario di domg:
questa foto mostra chiaramente le ocree.
|
|
|
|
|
domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 11 agosto 2018 : 17:16:17
Classe: Dicotyledones Ordine: Caryophyllales Famiglia: Polygonaceae Genere: Persicaria Specie:Persicaria mitis
|
Per tutti gli intervenuti alla discussione:
sono tornato,stamattina,sul luogo del...mistero;purtroppo la piena seguita alle piogge di ieri ha fatto sparire l'infiorescenza della Solidago in questione con tutta la sua pianta naturale...penso di aver risolto tutto:io ho commesso un errore:non ho toccato come,uso fare,l'infiorescenza,quindi non ho appurato la sua appartenenza che non si notava,e che certamente si era appoggiata a un nodo della Persicaria...nelle foto 1-2-4,si può vedere la parte inferiore dell'infiorescenza ancora in boccio...ho provato ad ingrandire il particolare nelle prime due foto;se potete farlo anche voi,con la vostra competenza potreste individuare il fusto e le/la foglia...per meglio determinare la Solidago,inserisco 3 foto.
già che ci siamo:la Persicaria è la dubia?
Immagine:
140,52 KB
Immagine:
88,3 KB
Immagine:
80,8 KB
Immagine:
141,15 KB
Immagine:
118,65 KB
Immagine:
88,04 KB |
|
Modificato da - Centaurea in data 02 ottobre 2020 21:42:03 |
|
|
|
domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 agosto 2018 : 13:45:13
|
| up |
|
|
|
|
Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10115 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 agosto 2018 : 12:56:35
|
La persicaria mi sembra effettivamente Persicaria dubia.
Sulla Solidago resto un po' incerto
|
Website: Link
Flickr: Link
500px: Link |
|
|
|
domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 agosto 2018 : 14:03:18
|
per poter distinguere la S.canadensis dalla S.virgaurea,quali particolari devo fotografare visto che nei dintorni fioriscono a bizzeffe?
Nella GT non vi sono post di Persicaria dubia...
Domenico |
|
Modificato da - domg in data 25 agosto 2018 14:34:58 |
|
|
|
Discussione |
|
Forum
|
Registrati
|
Msg attivi
|
Msg Recenti
|
Msg Pvt
|
Utenti
|
Galleria |
Map |
Gadgets
|
Cerca
|
|
FAQ | Regole |
| 
| 
Suggerimento: Lo sapevi che puoi aggiungere le informazioni di Google Map nel Forum? Clicca qui!
Solidago sp.(Asteraceae) in mezzo a Persicaria dubia (Polygonaceae)
