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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
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 Inserito il - 14 giugno 2007 : 00:12:40
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 giugno 2007 : 07:23:40
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C'è qualcosa che non torna 
L'esemplare della prima foto è chiaramente un Chlorophorus sartor (vedi).
Quello visibile sulla seconda è un Clytus rhamni.
Sei sicura che quello che sta sotto sia lo stesso esemplare della prima foto?
In ogni caso, la femmina poco visibile, non mi sembra comunque essere quella di un Clytus rhamni.
Sentiamo il parere di Francesco.
Marcello
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Modificato da - Velvet ant in data 14 giugno 2007 07:36:36 |
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Vitalfranz
Utente Senior
Città: Luxembourg
Regione: Luxembourg
2500 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 giugno 2007 : 10:30:49
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Hai perfettamente ragione Marcello, il primo é una femmina di Chlorophorus sartor, mentre il secondo é un maschio di Clytus rhamni bellieri.
Ma.. sto diventando scemo  , o quella "sotto" é addirittura una femmina di Stenoperus ater???? 
Francesco
Francesco Vitali
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 giugno 2007 : 14:01:33
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Gli esemplari sono stati fotografati separatamente, e in due momenti diversi.
E nella seconda foto anche a me sembrava che fosse una femmina di Stenoperus ater. Forse quell'esemplare di Clitus è un vero "insettaiolo" e ci prova con tutte...Chi lo sa?
Da cosa si vede la differenza tra un C. arietis e un rhamni?
Nella prima foto che posto è sempre un C. rhamni bellieri?
E anche nella seconda foto, dove si vede un accoppiamento "legittimo"?
Ciao e grazie di nuovo Ornella
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3547 Messaggi
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Inserito il - 14 giugno 2007 : 14:02:55
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 giugno 2007 : 15:29:25
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Gli ultimi sono tutti Clytus rhamni bellieri.
Il Clytus arietis, come puoi vedere da questa foto, ha le antenne oscurate verso l'apice e le elitre con la macchia trasversa omerale perpendicolare alla sutura, mentre C. rhamni ha le antenne uniformemente giallicce e la macchia trasversa leggermente obliqua.
Le zampe del C. arietis sono poi più estesamente giallo-rossicce.
P.S. - Tornando al nostro C. rhamni particolarmente focoso, mi sembra che il suo sia più di un semplice approccio e sia andato molto avanti..
Concordo con l'identificazione della femmina per Stenopterus ater: veramente incredibile!
Marcello
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Modificato da - Velvet ant in data 14 giugno 2007 15:38:09 |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 giugno 2007 : 15:44:20
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Ornella, mi sono permesso di cambiare il titolo della discussione, per evidenziare questo eccezionale momento che sei riuscita a fissare.
Le due specie infatti appartengono non solo a Generi diversi, ma anche fra loro abbastanza lontani, essendo inseriti in due diverse Tribù.
Stenopterus ater infatti appartiene alla Tribù degli Stenopterini, Clytus rhamni bellieri a quella dei Clytini!
Marcello
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Modificato da - Velvet ant in data 14 giugno 2007 15:45:27 |
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 giugno 2007 : 01:05:02
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Grazie delle preziose notizie. Marcello hai fatto benissimo ha cambiare il titolo e poi, quante volte, pazientemente aggiungerei, ti tocca cambiarlo per correggere gli errori delle mie determinazioni?
Un grazie a te e a Francesco.
Ornella |
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Paris
Moderatore
Città: Sondrio
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
5737 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 giugno 2007 : 00:16:36
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Pare proprio che certi cerambici non ci vadano troppo per il sottile: negli anni '70 io ho trovato in accoppiamento (o tentativo) un Cerambyx cerdo e un C.miles!!!
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"La vita è l'arte dell'incontro" (Vinicius De Moraes) |
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Eccezionale accoppiamento fra generi diversi di Cerambicidi
Inserito il - 14 giugno 2007 : 00:10:01
