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Galleria Tassonomica di
Natura Mediterraneo
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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Autore |
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dtvd
Utente Super
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Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 08 gennaio 2018 : 23:50:33
Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Chrysomelidae Genere: Sphaeroderma Specie:Sphaeroderma testaceum (cfr.)
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Li avevo trovati su un cardo, e visto che ero vicino casa, me li sono portati un po con me, per poterli osservare meglio.... Loro comunque non si sono scomposti più di tanto!![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif) Pur osservandoli per diverso tempo, e avergli scattato una cinquantina di foto, ne so come prima, cioè ma che cosa sono? Dei Sphaeroderma rubidum o Testaceum? Lunghi più di 4,5 mm. lui, circa 4 mm. lei (è normale che il maschio sia più grande della femmina? quasi sempre mi sembra che è il contrario!) Chissà se queste foto saranno sufficienti per scoprirlo?![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif)
Vincenzo
27-7-2017 Contrada Baronessa, Borrello (CH) Immagine:
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Modificato da - vladim in Data 10 gennaio 2018 04:45:13
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Chalybion
Moderatore
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Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13077 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2018 : 12:00:00
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Eccoli! Se devo scegliere tra i due direi testaceum ma va presa per quello che è, cioè una possibilità più "probabile". Riporto per giustificazione quanto segue così puoi fare le tue valutazioni sul "vivo". testaceum: forma più allungata, maschio con 1° protarsomero più robusto e largo un po' più del terzo, lungo come 2°+3°; bordi del torace non completamente visibili dall'alto. rubidum: ovale corto, maschio con 1° protarsomero non più largo del 3° e meno lungo di 2°+3°; bordi del torace visibili dall'alto. Gli edeagi solamente sono risolutivi, poichè dalle foto i caratteri citati sono spesso mal valutabili. Le tue foto sono ottime ma capirai che ad esempio le caratteristiche di protarsomeri e lati del torace possono essere falsati da punti di ripresa non perfetti ed anche l'occhio può ingannarsi.
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vladim
Moderatore trasversale
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Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2018 : 13:29:35
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Si deve allora considerare un po' azzardato l'aver indicato come S.rubidum, senza neppure un cfr., tutti gli esemplari determinati in galleria?![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif)
![](faccine/253.gif) ![](faccine/253.gif) |
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dtvd
Utente Super
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Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2018 : 14:21:30
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| Messaggio originario di vladim:
Si deve allora considerare un po' azzardato l'aver indicato come S.rubidum, senza neppure un cfr., tutti gli esemplari determinati in galleria?![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif)
![](faccine/253.gif) ![](faccine/253.gif)
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![](faccine/264.gif)
Anche io propenderei più per il testaceum, se come si dice: | testaceum: forma più allungata, maschio con 1° protarsomero più robusto e largo un po' più del terzo, lungo come 2°+3°; bordi del torace non completamente visibili dall'alto. |
Le foto dall'alto non saranno perfettamente perpendicolari, ma la sesta, mi sembra che lo sia abbastanza, ed i bordi del torace si vedono solo in parte. Ma non sono certo io a dover giudicar, quindi qualsiasi decisione mi va bene. Io comunque li archivio come Sphaeroderma testaceum, con un bel cfr. Ne ho già troppi di sp!![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif) ![](faccine/261.gif) ![](faccine/261.gif)
Vincenzo |
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Chalybion
Moderatore
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Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13077 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2018 : 21:26:21
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| Messaggio originario di vladim:
Si deve allora considerare un po' azzardato l'aver indicato come S.rubidum, senza neppure un cfr., tutti gli esemplari determinati in galleria?![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif)
![](faccine/253.gif) ![](faccine/253.gif)
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Per quanto mi riguarda un cfr. ci starebbe sempre ma non ho visionato quelli in galleria: a volte ottime foto con giuste prospettive possono bastare ma dipende anche dal sesso (oltre che dal determinatore!): le femmine ad esempio, trovo rispondano poco alla forma del corpo indicata per i maschi. La punteggiatura del corpo se visibile è importante ma di solito in foto non viene evidenziata a sufficienza. Circa l'importanza del determinatore, vi ricordo che io rispondo sui Crisomelidi, e non solo su quelli, senza essere particolarmnte "attrezzato", solo perchè mi pare che ben pochi altri amino esprimersi. Se altri vogliono farsi avanti, ben volentieri!
![](faccine/253.gif) |
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dtvd
Utente Super
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Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 gennaio 2018 : 17:26:27
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Messaggio originario di Chalybion
| Circa l'importanza del determinatore, vi ricordo che io rispondo sui Crisomelidi, e non solo su quelli, senza essere particolarmnte "attrezzato", solo perchè mi pare che ben pochi altri amino esprimersi. Se altri vogliono farsi avanti, ben volentieri!
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Sono più di cinque anni che sono iscritto al forum, e mi ricordo bene che effettivamente qualche anno fa, pochi si pronunciavano sui Chrysomelidi. Poi quando ho visto che c'era qualcuno che cominciava a rispondere, ne ho approfittato, ed anche abbastanza.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif) ![](faccine/261.gif)
Quindi, lungi da me qualsiasi forma di critica verso di te,(Giorgio) io non posso che esserti grato per le tue risposte(qualsiasi esse siano)sui Chrysomelidae, e non solo.
Era solo un'osservazione(penso che Vladim intendesse quello) sui soggetti già presenti in galleria, ed io su quello sono d'accordo.
Grazie mille anche per questa coppietta, Giorgio.![](faccine/39.gif) ![](faccine/39.gif) ![](faccine/39.gif)
Vincenzo![](faccine/253.gif)
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