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franchy
Utente Junior
Città: livorno
Prov.: Livorno
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
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6436 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 10 giugno 2007 : 00:23:51
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ACCIDENTI !!! FRANCHY !!!! ma .. ma è di colore rossastro, oppure è la causa della foto???
Mi sà che Italo farà un colpo!!! Se non è una turista dell'Africa occidentale , penso proprio si tratti della fantomatica Chrysallida pulchra Gaglini, 1991 = Chrysallida pulchra Jeffreys, 1874 (nomen nudum).
Di questa specie , la Gaglini ha rinvenuto nella collezione Monterosato , due esemplari... uno del Brugnone e l'altro del Monterosato ... entrambi segnalati degli autori siciliani ,,, ma mai descritti.
Ermanno |
Modificato da - Ermanno in data 10 giugno 2007 00:24:39 |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 11:15:09
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Pensa che io l'avrei determinata come Folinella ghisotti, un po' giovanile. |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 12:14:49
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BEH!! Peter .... visto l'ora in cui mi sono lanciato con la determinazione .. potresti anche avere ragione .... ora è meglio che faccia un controllo più approfondito , la pulchra ha un aspetto più pupoide.
Ermanno |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 12:18:17
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A te è venuta in mente la pulchra, (se pur con qualche dubbio) pensa che io della pulchra ignoravo perfino l'esistenza.
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 12:20:21
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Dalla foto che Francesco ha postato e da quanto ricordo per averla vista di sfuggita, i cordoni sul body whorl sono 4 , tutti nodulosi. Il loro numero esclude ghisottii che ne ha tre e non mi sembra così nodulosa, mentre la descrizione di C. pulchra di Gaglini riporta i due cordoni abapicali come lisci, tanto che attualmente C. pulchra è riguardata come sinonimo di C. elegans, una volta assegnata a Miralda credo proprio per questo carattere. Invece una specie che presenta 4 cordoni spirali nodulosi è C. canariensis, come figurata nel lavoro di Van der Linden, ma certop a Calafuria è fuori posto; per averlo visto l'esemplare non sembra affatto subfossile, ma piuttosto fresco.
Mi piacerà sentire il parere di Italo in proposito.
myzar |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 12:27:43
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Ach!! non è una pulchra ... la bestiola di Franchy possiede troppi cordoni spirali ... chiaramente non è neppure una Folinella ghisottii o excavata ... mi ricorda proprio una specie delle canarie, di cui purtroppo non riesco a trovare l'immagine e descrizione.
Con un pò di più calma ... la troverò !
 Ermanno |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 12:41:43
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Vedo con piacere che Myzar ha già fornito quello che stavo cercando
Ermanno |
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franchy
Utente Junior
Città: livorno
Prov.: Livorno
57 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 16:33:22
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| chiedo scusa per il colore, ma avevo usato dei filtri,la conchigli è bianca, non è una ghisotti per il numero dei cordoni, mi aveno già accennato a una miralda ? ma parlavano di un fossile, mentre questa sembra fresca, la provenienza è certa perchè il detrito miè stato dato da un amico sub appena uscito dall'acqua,spero che il mio amico anche lui collezzionista ne trovi un'altra nel detrito che gli è rimasto ciao a tutti francesco |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 16:56:09
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Ciao Francesco, benvenuto! Anche tu su questo Forum.
Chi ti fa dato il detrito, Stefano o Paolo? |
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franchy
Utente Junior
Città: livorno
Prov.: Livorno
57 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 17:06:09
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| il detrito era stato prelevato da stefano e da sandro prima di venire alla riunione, e ne abbiamo avuto un po' sia io sia paolo, speriamo di trovarne un'altro esemplare ciao |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 18:50:50
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Non vi posso lasciare soli 2 giorni che vi scatenate con Alvanie e Pyramidellidae...
Secondo me è sempre una F. ghisotti... è vero, è strana, ma concediamole un po' di variabilità... Comunque la risposta può darcela lo stesso Francesco, guardando la protoconca: tutte le specie west africane hanno, più o meno, la protoconca vistosamente solcata, simile, per capirci, a quella di Chrysallida moolenbecky, invece la Folinella ghisottii ha la protoconca completamente liscia... quindi esorto Francesco a mettersi al microscopio ed illuminarci.
Tanto per discorrere, dirò che ho visto più di una F. excavata con un cordone spirale intermedio, così come ce l'ha F. ghisotti, ma sempre F. excavata era... dovrei averne un paio in collezione.
Ciao, Italo
La nostra vita è il risultato dei nostri pensieri (Marc'Aurelio) |
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franchy
Utente Junior
Città: livorno
Prov.: Livorno
57 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 22:01:27
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la protoconca di questa folinella è liscia, ma per il resto a parità di giri è molto più piccola di una ghisotti, inoltre ha una forma conica mentre la ghisotti la vedo più turrita,vedi l'immaggine a confronto, purtroppo
Immagine:
215,24 KBnon di ottima qualità francesco |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 22:50:25
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Faccio un passo indietro: credo proprio che non sia F. ghisotti... messe a confronto si notano troppe differenze. Rimangono due possibilità: o è una specie fossile rinvenuta casualmente in mare, e in tal caso un nome possibile sarebbe Chrysallida craticulata DE STefani & Pantanelli 1878, oppure è una specie West Africana, in tal caso un nome possibile è C. minutissima Dautzenberg & Fisher, 1906 perché è l'unica che ha (talvolta) 4 cordoni spirali e la protoconca QUASI liscia, tranne un cordone nella parte superiore. Il problema è che questa specie è nota solo per Capo Verde.
Però, per una diagnosi più precisa, bisognerebbe vederla sotto il microscopio.
Ciao, Italo
La nostra vita è il risultato dei nostri pensieri (Marc'Aurelio) |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 febbraio 2010 : 14:59:30
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nel 2000 van aartsen, gittenberger e goud descrissero per il west-africa Folinella holthuisi (v. qui, pag. 16) che, seppur basata su un esemplare molto malandato, ricorda molto da vicino la specie mostrata da franchy
ciao
ang |
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demacos
Utente Senior
Città: augusta
Prov.: Siracusa
Regione: Sicilia
1947 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 febbraio 2010 : 21:54:33
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Scusami Ang, ma sto cercando invano di rintracciare la Folinella holthuisi, di cui parli, a pag. 16 del lavoro di Van Aartsen e & della quale però non c'è traccia. Sbaglio io in qualche cosa?
Costantino |
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demacos
Utente Senior
Città: augusta
Prov.: Siracusa
Regione: Sicilia
1947 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 febbraio 2010 : 21:58:35
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ho pensato di allegare la pagina 16:
Immagine:
242,4 KB |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 febbraio 2010 : 22:00:53
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chiedo scusa ma per sbaglio ho linkato la seconda parte del lavoro (del 2000) anziché la prima del 1998
ecco il link giusto
ciao
ang |
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chifra
Utente V.I.P.
Città: livorno
Prov.: Livorno
Regione: Italy
421 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 febbraio 2010 : 23:12:49
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| rimango con l'opinione di chrysallida gubbioli, guardate il lavoro di penas e rolan sul genere chrysallida in africa occidentale. ciao francesco ex franchy |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 febbraio 2010 : 21:48:57
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| Messaggio originario di chifra:
chrysallida gubbioli |
ora però sono io che mi sono perso... comunque non ho il lavoro che citi e non posso fare il confronto; per la cronaca, quell'esemplare è rimasto unico o ne sono stati trovati altri?
ciao
ang |
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Chrysallida cfr. gubbioli
Inserito il - 09 giugno 2007 : 23:08:08
