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 Forum Biologia Marina - Mare Mediterraneo
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 Gastropoda
 Clathrella clathrata
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strombus
Utente V.I.P.

Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


385 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 giugno 2007 : 19:27:09 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia


Immagine:
Clathrella clathrata
86,97 KB
Fossarus ambiguus loc. Reggio Cal. -70 m , ambiente coralligeno semioscuro e altri esemplari simili da Scilla ( RC) - 50 m ambiente coralligeno ; dim. d1 10 mm ; d2 5 mm.
quesito: è comune o meno, trovare esemplari con sviluppo della teleoconca non tipica ?

Modificato da - PS in Data 03 settembre 2007 14:04:24

Mathilda
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3970 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 giugno 2007 : 19:30:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


A.

"Nulla è più urgente di una giornata al mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io)
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blu
Utente Senior


Città: napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


4818 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 giugno 2007 : 19:38:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao strombus esemplari stupendi francamente io non ne avevo mai visti con sviluppo cosi esasperato non credo sia comune trovarne
ciao
blu



Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima.
(Albert Einstein)
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Ermanno
Moderatore


Città: Longare
Prov.: Vicenza

Regione: Veneto


6436 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 giugno 2007 : 19:49:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sicuro che si tratti di Fossarus e non di Clathrella ?? non riesco a distinguere molto bene la zona apicale...

Ermanno
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strombus
Utente V.I.P.

Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


385 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 giugno 2007 : 19:57:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si tratta di Fossarus a. , nello stesso sedimento da - 70 m è anche presente la specie Clathrella ed è ben distinguibile , quest'ultima la metterò in onda non appena farò la foto


Modificato da - strombus in data 06 giugno 2007 19:58:36
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strombus
Utente V.I.P.

Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


385 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 giugno 2007 : 20:08:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
[quote]Messaggio originario di Mathilda:



A.

Ciao A. - Mathilda

il tuo è come un invito ....
.... penso che ci sarà l'occasione prossimamente .

Angelo


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blu
Utente Senior


Città: napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


4818 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 giugno 2007 : 20:14:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ho dato un occhiata in rete sono esemplari veramente fuori dalla norma. gerontici e soprattutto enormi
ciao
blu

Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima.
(Albert Einstein)
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Italo
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3803 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 06 giugno 2007 : 20:47:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Neanche io vedo bene, ma... sono quasi convinto che abbia ragione Ermanno e sia Clathrella clathrata... Nella foto in alto a destra si notano i primi giri distintamente reticolati.

Ciao, Italo

La nostra vita è il risultato dei nostri pensieri (Marc'Aurelio)
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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 giugno 2007 : 21:16:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Italo:

Neanche io vedo bene, ma... sono quasi convinto che abbia ragione Ermanno e sia Clathrella clathrata... Nella foto in alto a destra si notano i primi giri distintamente reticolati.

Ciao, Italo

La nostra vita è il risultato dei nostri pensieri (Marc'Aurelio)


Concordo in pieno. Esemplare varamente teratologico, enorme e stupendo di Clathrella clathrata.



Mario

Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo)
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blu
Utente Senior


Città: napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


4818 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 giugno 2007 : 21:40:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
italo adesso ti do ragione io ho usato un programma per ingrandire le foto senza che si sgranino e si vedono tra i cordoni spirali le costoline comunque sono esemplari eccezionali
ciao
blu

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(Albert Einstein)
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Mathilda
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3970 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 07 giugno 2007 : 14:41:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Pyramidellidae Genere: Clathrella Specie:Clathrella clathrata
Messaggio originario di strombus:
il tuo è come un invito ....
.... penso che ci sarà l'occasione prossimamente .


.. e chi lo sa, mai porre limiti al futuro ...
... comunque il mio stupore era anche dovuto al fatto che nel 2000 all'Ergife mi hai venduto un "fossarus" (clatrhrella?) rosa simile a questa postata da te

Immagine:
Clathrella clathrata
169,24 KB

Immagine:
Clathrella clathrata
143,02 KB

A.

"Nulla è più urgente di una giornata al mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io)

Modificato da - PS in data 07 maggio 2009 12:43:55
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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 07 giugno 2007 : 14:51:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche questo esemplare è anomalo ma dovrebbe essere Clathrella clathrata. A questo punto con molti dubbi.
Angelo, quando hai tempo, postaci una carellata di esemplari di Fossarus e Clathrella aiuterebbe molto a chiarire le idee.

Mario

Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo)

Modificato da - argonauta in data 07 giugno 2007 14:59:59
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blu
Utente Senior


Città: napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


4818 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 07 giugno 2007 : 15:58:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
anche l'esemplare di angela è accezionale molto bello
concordo con argonauta per una carrellata di immaggini
ciao
blu

Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima.
(Albert Einstein)
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Italo
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3803 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 giugno 2007 : 16:01:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non c'è alcun dubbio che l'esemplare di Angela, peraltro magnifico, sia Clathrella clathrata, nota una decina di anni fa col nome, erroneo, di Fossarus costatus.
Come già detto in altri post, Fossarus ambiguus ha una protoconca planctotrofica formata da molti giri, simile, per capirci, a quelle dei Cerithiopsis, mentre Clathrella clathrata è un Pyramidellidae con protoconca eterostropha, come ben si vede nell'esemplare illustrato da Angela.
Preciso che F. ambiguus ha esclusivamente scultura spirale formata da 4 o 5 carene, a volte assenti (forma kutskingianus).
Ricordo infine che il F. ambiguus difficlmente supera i 4/5 mm, mentre gli esemplari adulti di C. clathrata possono superare il centimetro; noi siamo abituati nel detrito a trovare esemplari di 2 o 3 mm, ma se guardiamo nel bisso dell Pteria hirundo questi esemplari "giganti" si troveranno con facilità... il problema è trovare le Pteria hirundo vive...

Ciao, Italo

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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 07 giugno 2007 : 16:43:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Italo:

Non c'è alcun dubbio che l'esemplare di Angela, peraltro magnifico, sia Clathrella clathrata, nota una decina di anni fa col nome, erroneo, di Fossarus costatus.
Come già detto in altri post, Fossarus ambiguus ha una protoconca planctotrofica formata da molti giri, simile, per capirci, a quelle dei Cerithiopsis, mentre Clathrella clathrata è un Pyramidellidae con protoconca eterostropha, come ben si vede nell'esemplare illustrato da Angela.
Preciso che F. ambiguus ha esclusivamente scultura spirale formata da 4 o 5 carene, a volte assenti (forma kutskingianus).
Ricordo infine che il F. ambiguus difficlmente supera i 4/5 mm, mentre gli esemplari adulti di C. clathrata possono superare il centimetro; noi siamo abituati nel detrito a trovare esemplari di 2 o 3 mm, ma se guardiamo nel bisso dell Pteria hirundo questi esemplari "giganti" si troveranno con facilità... il problema è trovare le Pteria hirundo vive...
Ciao, Italo

La nostra vita è il risultato dei nostri pensieri (Marc'Aurelio)




Confermo quanto detto da Italo, personalmente ho trovato un paio di esemplari giganti di Fossarus ambiguus su Pteria hirundo (sulle valve) provenienti dalle cassette di molluschi scaricate dai pescherecci di Fiumicino (mi ricordo di averlo segnalato questa estate ma non trovo il post).


Mario

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Modificato da - argonauta in data 07 giugno 2007 16:49:28
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squalo
Utente Senior

Città: roma


1201 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 07 giugno 2007 : 17:16:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di argonauta:

Messaggio originario di Italo:

Non c'è alcun dubbio che l'esemplare di Angela, peraltro magnifico, sia Clathrella clathrata, nota una decina di anni fa col nome, erroneo, di Fossarus costatus.
Come già detto in altri post, Fossarus ambiguus ha una protoconca planctotrofica formata da molti giri, simile, per capirci, a quelle dei Cerithiopsis, mentre Clathrella clathrata è un Pyramidellidae con protoconca eterostropha, come ben si vede nell'esemplare illustrato da Angela.
Preciso che F. ambiguus ha esclusivamente scultura spirale formata da 4 o 5 carene, a volte assenti (forma kutskingianus).
Ricordo infine che il F. ambiguus difficlmente supera i 4/5 mm, mentre gli esemplari adulti di C. clathrata possono superare il centimetro; noi siamo abituati nel detrito a trovare esemplari di 2 o 3 mm, ma se guardiamo nel bisso dell Pteria hirundo questi esemplari "giganti" si troveranno con facilità... il problema è trovare le Pteria hirundo vive...
Ciao, Italo

La nostra vita è il risultato dei nostri pensieri (Marc'Aurelio)




Confermo quanto detto da Italo, personalmente ho trovato un paio di esemplari giganti di Fossarus ambiguus su Pteria hirundo (sulle valve) provenienti dalle cassette di molluschi scaricate dai pescherecci di Fiumicino (mi ricordo di averlo segnalato questa estate ma non trovo il post).


Mario

Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo)



Io le trovo!
Andrò a guardare sul loro bisso...
Cmq, la Pteria hirundo è piuttosto comune, quasi sempre attaccata alle gorgonie rosse (Paramuricea clavata), dai 35 m in giù. Anche alle Pontine è frequente anche se dopo i 45m.

Squalo
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Sebas
Moderatore


Città: Málaga

Regione: Spain


497 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 giugno 2007 : 17:50:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao, questo Fossarus di Málaga è tipico ma alquanto più grande del normale (7x5mm) e può vedersi che è diverso al Clathrella di Strombus.

Sebas

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Clathrella clathrata
70,22 KB

Immagine:
Clathrella clathrata
67,53 KB

Immagine:
Clathrella clathrata
65,7 KB
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Italo
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3803 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 giugno 2007 : 19:01:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo infatti è un tipico esemplare di F. ambiguus. Qualcuno obietterà che non si vede la protoconca poligirata, ma questa è estremamente delicata e soprattutto negli esemplari gerontici, come questo, frequentemente si spezza.

Ciao, Italo

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Heliacus
Utente Junior

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


52 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 giugno 2007 : 00:23:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco la protoconca di Fossarus ambiguus. Provenienza Capo Rizzuto.
L'apertura si è disintegrata durante gli sballottamenti della conchiglia nella scatolina ma fortunatamente si è salvata la protoconca.
Le immagini non sono un granché ma rendono l'idea.
Ciao,
Andrea

Immagine:
Clathrella clathrata
63,66 KB


Immagine:
Clathrella clathrata
47,42 KB
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strombus
Utente V.I.P.

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Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


385 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 giugno 2007 : 19:38:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ringrazio Ermanno,Italo,Argonauta,Mathilda per le precisazioni;
Naturalmente gli esemplari postati sono Clathrella clathrata,
(avevo ancora sullo scatolino la denominazione non aggiornata di
Fossarus ); di seguito ci sono altri due esemplari "svolti"
questi provengono dall'ambiente semioscuro di -70 m ma qui non ci
Gorgonie ma "coralli" più piccoli che tappezzano la cavità e non ho
trovato quindi La Pteria hirundo.
Altro sono gli esemplari provenienti da Scilla dove Gorgonie e Pteria sono abbondanti.


Immagine:
Clathrella clathrata
40,11 KB
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Mathilda
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3970 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 giugno 2007 : 20:06:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di strombus:
Immagine:
Clathrella clathrata
40,11 KB


... indubbiamente i tuoi esemplari sono molto interessanti ...

A

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