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Zoroaster
Utente Senior
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
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 Inserito il - 30 maggio 2007 : 13:27:38
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Aggiungo che, sull'Atlante dei Rettili e Anfibi della S.H.I., è riportata una foto di Vipera aspis francisciredi dei dintorni di Genova di colore grigio scuro (non certo bella come la neonata trovata da me pochi giorni fa in una zona dove però convivono francisciredi e atra) e con linea a zig-zag quasi continua... Lo zig-zag continuo non è quindi incompatibile con la ssp. francisciredi? Boh...  |
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
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Inserito il - 30 maggio 2007 : 13:42:01
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Saltano fuori tutte oggi le "grigie"?
Altro esemplare grigio, con zig-zag nettamente più scuro e irregolare (ancora dalla Francia):
Link |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
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Inserito il - 30 maggio 2007 : 13:46:47
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Alla faccia del nasino all'insù!
E' bellissima e molto strana: anche per la particolare colorazione e per la forma della testa, se non fosse che la provenienza è certa, avrei detto, innescando una polemica ulteriore, che è un ibrido con un'ammodytes, che però non esiste nella zona!
Si dimostra ancora una volta la teoria più volte affermata da S. Bruno: l'enorme variabilità morfologica e colorimetrica che si esprime nelle popolazioni di viperidi, frutto di una convergenza evolutiva in risposta agli stimoli ambientali, spesso non permette di poterne riconoscere perfettamente la sottospecie se non si conosce l'area di provenienza! |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
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Inserito il - 30 maggio 2007 : 13:52:40
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| Scusate l'intromissione di un ignorante in materia (in vita mia ho visto solo 3 vipere) ma tutta questa variabilità che scopro dai vostri interessantissimi post: si tratta effettivamente di sottospecie o semplicemente di fenotipi?! |
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Emanuele
Utente V.I.P.
Città: Pistoia
292 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 maggio 2007 : 15:37:06
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Una delle tante cose che mi fanno interessare molto al genere Vipera è proprio la varietà fenotipica delle specie che vi appartengono. Ci sono tutt'ora lavori in corso per la riclassificazione dell'aspis complex, che prevede l'elevazione delle varie ssp. presenti in italia (atra, aspis, hugy) a sp.
La cosa sorprendente ne parlavao di persona con aspis un mesetto fa è il gran numero di variazioni cromatiche che ci possono essere già all'interno della stessa ssp.
saluti
EMa |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
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2622 Messaggi
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Inserito il - 30 maggio 2007 : 18:20:51
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Link
A proposito di vipere grigie, ma italiane, guarda un pò qui, Zoro! che ne pensi? |
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
1432 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 maggio 2007 : 19:30:26
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| Bella Aspis! Dove è stata fatta la foto? E' una aspis grigia con zig-zag appena evidente e continuo... L'avevo forse già vista, ma non ricordo la località! Grazie! |
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
1432 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 maggio 2007 : 22:29:48
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Trovata la discussione: Link
La foto è stata scattata in Val di Susa, a Salice d'Ulzio. Non mi ero stupito molto di questa foto ai tempi della sua pubblicazione, perché sapevo che in alcune valli piemontesi (Val Sessera e Val Cervo ad esempio) gli esemplari di aspis "concolor" (e questa grigia si avvicina molto a una concolor) sono relativamente frequenti. Comunque ottima foto, e ottima vipera! |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 31 maggio 2007 : 00:10:17
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| Scusami Zoro, ma solo ora ho letto il tuo post: è vero avevo dimenticato di segnalare la località e la discussione, confidando nei tuoi poteri magici, che come al solito, hai chiaramente dimostrato di non aver perso! |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 maggio 2007 : 08:56:33
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Che ne dici di questa? Fatta da Giulio Colla al Parco del Gran Paradiso e già pubblicata su herp.it:
 Paolo Mazzei Link Link |
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
1432 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 31 maggio 2007 : 09:50:55
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| Bella: concolor grigia-marroncina! Grazie Paolo! |
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Vipera aspis "grigia"
