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fedang83
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fedang83
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 Inserito il - 31 marzo 2017 : 15:26:24
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sono riuscita...
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federica |
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fedang83
Utente V.I.P.
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Inserito il - 31 marzo 2017 : 15:28:00
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federica |
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rpillon
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Biologia Marina |
Inserito il - 31 marzo 2017 : 16:28:05
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In realtà anche se apparentemente (in particolare per il colore) potrebbe sembrare Astropecten spinulosus si tratta di una Astropecten platyacanthus di colore bruno. Per far vedere meglio le differenze basta che inserisci una foto più grande possibile degli aculei delle placche marginali dorsali, per esempio fra due braccia. Anche se l'angolazione di queste foto dall'alto è molto infelice, vedrai che ha dei forti aculei, ben diversi da Astropecten spinulosus. C'è comunque un indizio molto facile da vedere anche se non è certo un carattere distintivo valido: A.spinulosus ha sempre la parte centrale di ogni braccio più chiara del resto del dorso mentre A.platyacanthus ce l'ha sempre più scura (più precisamente non sarebbe il colore a essere diverso ma la densità di passille che rende apparentemente più o meno intenso e scuro il colore). Anche il colore degli aculei della placche marginali ventrali e diverso.
La prima foto, in cui il soggetto è fuori dall'acqua, è la più forviante. Non serve tirale fuori dall'acqua, l'aspetto diventa solo "artificioso" e più difficile da riconoscere. Non serve neppure girarle, al limite una foto dettagliata degli aculei delle placche marginali dorsali è più che sufficiente per dipanare ogni dubbio.
A Muggia per esempio sono entrambe comuni.
Tieni conto che per regolamento in genere non si possono inserire foto di animali non nel loro ambiente naturale, come animali pescati. Suppongo comunque che sia poi stata rilasciata in quanto di norma non c'è nessuna utilità nel tenerle. Tra un po' quindi, se non c'è un valido motivo per tenerle il post lo eliminerò.
Ciao |
Roberto Pillon
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fedang83
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Inserito il - 31 marzo 2017 : 16:47:35
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| Grazie per l'esauriente risposta, ovviamente è stata rilasciata, era stata raccolta in un campionamento di benthos per attività didattica. |
federica |
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rpillon
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Biologia Marina |
Inserito il - 31 marzo 2017 : 18:04:16
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Grazie per la precisazione, questo mi permette di matenere la discussione in quanto l'attività didattica con liberazione dell'animale è sicuramente compatibile con il regolamento del forum .
A parziale rettifica di quanto ti ho scritto sopra, ora che sono tornato a casa e ho a disposizione tutte le mie foto e il monitor del mio PC (prima ero fuori casa e avevo a disposizione solo un monitor piccolo), ho l'impressione che Astropecten platyacanthus non sia l'identificazione corretta . Gli aculei molto esili delle placche marginali ventrali non sono compatibili neppure con questa specie e sono tipici di Astropecten irregularis (anche questa specie ha la parte centrale delle braccia scura). Se il soggetto fosse stato di colore rosato (e ora che ho il mio monitor nella seconda foto mi sembra che possa avere avuto questo colore) e se non avesse affatto aculei nelle placche marginali dorsali (quelli che prima mi sembravano grossi aculei fotografati dall'alto ora con il monitor di casa mi sembrano più che altro grosse placche nude) apparterrebbe a questa specie (anche se per esclusione dovrebbe essere lei). Con il mio monitor di casa ho l'impressione che la prima foto che prima mi sembrava mostrasse indubbiamente una la stella di colore bruno scuro abbia colori non realistici e compatibili con il rosa.
Ti ricordi se aveva colori tendenti al rosa?
Riusciresti a postere un dettaglio più grande possibile delle placche marginali dorsali?
Grazie,
Roberto |
Roberto Pillon
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rpillon
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Biologia Marina |
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fedang83
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Inserito il - 31 marzo 2017 : 18:18:51
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| Purtroppo sono via per il weekend quindi non ho le foto con me, proverò a controllare appena riesco e vedrò se riesco a fare un ingrandimento delle placche ma non sono certa.. Comunque non me la ricordo rosata ma piuttosto beige..grazie |
federica |
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rpillon
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Biologia Marina |
Inserito il - 31 marzo 2017 : 18:47:38
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Mi sono permesso di aumentare i contrasti e i colori della tua seconda foto. La mia impressione è che ci sia abbastanza rosa (e le uniche due specie che possono avere del rosa sono praticamente sempre per A.irregularis e raramente A.platyacanthus), forse coperto da un sottile strato di fango (ma non necessariamente) come spesso capita. Comunque in questa specie il rosa può avere varie tonalità, e mi sembrano compatibili con il tuo esemplare.
A questi link trovi vari colori che può avere questa specie:
Link
Link
Link
A parte aspetti marginali come il colore, la determinazione è sempre piuttosto facile e sicura basandosi su criteri morfologici che sono quelli più costanti. Se guardi in questo forum o nel web le foto di A.platyacanthus vedrai che gli aculei della placche marginali ventrali sono sempre più robusti e mantenuti molto paralleli fra loro mentre A.irregularis ha aculei delle placche marginali ventrali particolarmente fini e "disordinti".
Se riuscissi quando torni a inseire un dettaglio delle placche marginali dorsali, meglio se non con un'angolazione dall'alto, l'identificazione risulterebbe ancora più chiara.
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Roberto Pillon
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rpillon
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Biologia Marina |
Inserito il - 31 marzo 2017 : 19:11:49
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Se confronti anche solo gli aculei della placche marginali ventrali vedrai come siano differenti per due specie e nel tuo caso l'aspetto è deciamente quello di A.irregularis.
A.irregularis:
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A.platyacanthus:
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Roberto Pillon
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fedang83
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Inserito il - 31 marzo 2017 : 19:14:50
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| Grazie, proverò a vedere cosa riesco a trovare nelle foto... |
federica |
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fedang83
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Inserito il - 03 aprile 2017 : 15:11:17
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Ho provato ad ingrandire la foto ma più di così non si capisce proprio nulla... non credo possa aiutare molto ma ho provato...grazie
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federica |
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rpillon
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