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 Discussione  |
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jaseur
Utente nuovo
Città: France
11 Messaggi
Flora e Fauna |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 19 ottobre 2016 : 09:50:02
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| Messaggio originario di jaseur:
Ciao a tutti,
Nuovo di questo forum, ho lavorare nelle bare National Park, in Francia il mollusco continentale.
Mi auguro di lavorare sulla distribuzione attualmente noto di Arianta arbustorum Repellini (Reeve, 1852).
Avete osservazioni di questo taxon in Italia, come posso réccupérer dati questo taxon?
Grazie per il vostro aiuto,
cordialmente
Damien Combrisson
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benvenuto damien e perdona il ritardo nella risposta ma questo topic era stato inserito un una sezione di servizio non utilizzata per le discussioni
per quanto riguarda la tua richiesta ho visto che hai già trovato la discussione su questa sottospecie, ti segnalo anche la pagina sugli Helicidae (Link ) presente nella "checklist illustrata dei molluschi continentali italiani" in cui puoi trovare un breve commento su questa sottospecie |
ciao
ang
Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina) |
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jaseur
Utente nuovo
Città: France
11 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 ottobre 2016 : 19:52:35
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grazie per la risposta, non ho trovato il link alla "lista illustrata dei molluschi continentali italiani" per vedere la descrizione della specie (la barriera linguistica è un po 'difficile per me ...).
Abbiamo Avont repellinii trovato nel parco nazionale degli Ecrins e stiamo lavorando per allocare esso. Alla fine abbiamo enviseageons un piccolo articolo di presentare prove recenti sulla distribuzione geografica delle repellinii. In questo contesto, le observtions realizzati in Italia arricchire la conoscenza sulla sua distribuzione. Attualmente ho solo osservare Parnassius il messaggio postato nel dicembre 2014 su questo forum, non so se le attraversi, di questo forum hanno già visto questa specie?
Presto
Damien Combrisson |
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fern
Utente Senior
Città: Vicenza
2349 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 ottobre 2016 : 00:05:55
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Benvenuto Damien, anche da parte mia.
Anche se Arianta arbustorum è una delle specie più studiate, alcune sottospecie come A. arb. repellini sono poco conosciute. In particolare, molte vecchie segnalazioni non sono più state verificate.
Il tuo ritrovamento nel Parc National des Ecrins è interessante e sembra confermare una vecchia segnalazione "fra Grave e Briançon".
In Italia sappiamo molto poco: le uniche indicazioni precise, oltre a quella di Parnassius, sono di Lessona (1880), tanto che nella Checklist (1995) si dice che A. arb. repellini è "probabilmente" presente in Italia.
Allego una cartina con le località che sono riuscito a trovare.
cerchi rossi: segnalazioni recenti in letteratura
quadrati rossi: segnalazioni nel forum N.M.
azzurro: segnalazioni storiche per la Francia
giallo: segnalazioni storiche per l'Italia
Località di A.arb. repellini.
189,12 KB 
fern |
Modificato da - fern in data 22 ottobre 2016 00:09:11 |
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SnailBrianza
Moderatore
Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1619 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 ottobre 2016 : 23:13:25
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Benvenuto anche da parte mia Damien 
In Italia, oltre alla segnalazione del forum, l'ho raccolta in val Varaita (CU). Ho trovato pochissimi gusci vuoti e solo uno corrispondeva alla foto della rivista francese MalaCo, più grande e depresso, mentre gli altri erano morfologicamente più simili alla sottospecie nominotipica.
Ciao
Vittorio |
"Non affermo niente; ma mi contento di credere che ci sono più cose possibili di quanto si pensi." (Voltaire) |
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jaseur
Utente nuovo
Città: France
11 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 ottobre 2016 : 09:05:00
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Ciao e grazie per la risposta SnailBrianza.
L'osservazione di un tipo Repellini in Val Varaita è abbastanza suprenante!
Avere alcune foto di questa conchiglia più grande e depresso?
Grazie in anticipo
Cordiali saluti,
Damien |
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jaseur
Utente nuovo
Città: France
11 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 ottobre 2016 : 09:12:07
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Fern mille grazie, vorrei poter integrare i dati di sintesi al mio attuale lavoro sulla distribuzione dei Repellini.
Mi può inviare un file con le esatte fonti di queste osservazioni (data, il luogo, osservatore ...), ovviamente vorrei citare nel mio lavoro.
Forse si può inviare a me via Facebook?
sinceramente
Damien Combrisson |
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SnailBrianza
Moderatore
Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1619 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 ottobre 2016 : 23:45:08
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Ciao Damien,
la memoria mi aveva un po' tradito, le dimensioni erano variabili e l'esemplare più depresso non era il più grande (esemplare in alto a destra)
Devo aggiungere che in quella località ci ero andato su indicazione di un amico che mi aveva fatto vedere un esemplare rovinato dall'aspetto molto depresso che a prima vista mi aveva fatto pensare addirittura ad un Chilostoma zonatum. Se riesco, provo a recuperare anche una foto di quest'altro esemplare che secondo me è molto particolare.
Non sono iscritto a Facebook ma ti mando un messaggio privato con i dati di ritrovamento e la mia E.mail.
Vittorio
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"Non affermo niente; ma mi contento di credere che ci sono più cose possibili di quanto si pensi." (Voltaire) |
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quadrifarius
Utente Junior
Città: Monza
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
68 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 ottobre 2016 : 16:19:28
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Bonjour Damien,
ici la photo de deux coquilles que j'ai trouvé en Val Varaita, à Pontechianale, 1700 m. environ. Pas communes. Ce sont les exemplaires cités par Vittorio.
Bien cordialement
Roberto
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Roberto |
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jaseur
Utente nuovo
Città: France
11 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 novembre 2016 : 19:36:11
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Vittorio grazie per la vostra foto Ariana. Il turn sembra un po 'alto e non abbastanza per Repellini depresso. Ho nulla di negativo foto che ho messo in esempio. Ci vediamo, Damien.
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Immagine:
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jaseur
Utente nuovo
Città: France
11 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 novembre 2016 : 19:44:19
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Ciao Roberto,
il guscio destra è simile a quello che ho trovato nel parco nazionale degli scrigni, la sinistra sembra troppo alto per me Repellini. Ho messo le foto sul forum, io ti auguro nel ariverez anche vedere. A presto. Damien
| Messaggio originario di quadrifarius:
Bonjour Damien,
ici la photo de deux coquilles que j'ai trouvé en Val Varaita, à Pontechianale, 1700 m. environ. Pas communes. Ce sont les exemplaires cités par Vittorio.
Bien cordialement
Roberto
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SnailBrianza
Moderatore
Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1619 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 novembre 2016 : 14:20:22
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| Messaggio originario di jaseur a SnailBrianza:
...Il turn sembra un po 'alto e non abbastanza per Repellini depresso...
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| Messaggio originario di jaseur a quadrifarius:
Ciao Roberto, il guscio destra è simile a quello che ho trovato nel parco nazionale degli scrigni, la sinistra sembra troppo alto per me Repellini... |
Ciao Damien,
tutti gli esemplari trovati da me e da quadrifarius provengono dalla stessa popolazione e dunque appartengono alla stessa sottospecie.
Ciao
Vittorio |
"Non affermo niente; ma mi contento di credere che ci sono più cose possibili di quanto si pensi." (Voltaire) |
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fern
Utente Senior
Città: Vicenza
2349 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 novembre 2016 : 13:29:19
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| | gli esemplari ... provengono dalla stessa popolazione e dunque appartengono alla stessa sottospecie |
Non è detto, potrebbe trattarsi di una zona di contatto fra sottospecie diverse, con individui che variano fra i due estremi. Sospetto che proprio questo sia il caso.
fern |
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SnailBrianza
Moderatore
Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1619 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 novembre 2016 : 23:18:03
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Io credo che in quella zona non ci sia la sottospecie nominotipica, la valle Varaita è una valle parallela che si trova poco più a sud di quella del Po dove si trova, secondo gli autori italiani, Arianta arbustorum repellini. Più a sud troviamo invece la forma varielensis che probabilmente per gli autori italiani si tratta ancora di repellini.
Io penso più ad una sottospecie variabile dove in Francia, nel Queyras, assume un carattere più costante.
Ciao
Vittorio |
"Non affermo niente; ma mi contento di credere che ci sono più cose possibili di quanto si pensi." (Voltaire) |
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jaseur
Utente nuovo
Città: France
11 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 novembre 2016 : 19:48:32
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Ciao,
vi ringrazio per le vostre risposte. Penso anche che potrebbe essere necessario trovare due sottospecie di Arianta nella stessa valle, notament in diversi habitat (ecotipo). D'altra parte ci sono anche variabilità individuale all'interno della stessa popolazione, è particolarmente difficile da valutare con la fotografia 2 individus..Dans questi casi dobbiamo cercare di prendere le migliori possibili gusci di immagine provenent su una popolazione della stessa ecotipo.
Buona serata a tutti ea presto
Damien
| Messaggio originario di fern:
| | gli esemplari ... provengono dalla stessa popolazione e dunque appartengono alla stessa sottospecie |
Non è detto, potrebbe trattarsi di una zona di contatto fra sottospecie diverse, con individui che variano fra i due estremi. Sospetto che proprio questo sia il caso.
fern
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