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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
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 Inserito il - 17 settembre 2016 : 16:33:42
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Modificato da - vladim in data 17 settembre 2016 16:34:45 |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2016 : 16:36:51
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2016 : 16:50:51
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| No è un Cirsium, ma non riesco ad inquadrarlo... |
 Centaurea
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2016 : 16:55:08
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| No, non lo inquadravo perchè non è un Cirsium, ma Carduus personata (L.) Jacq. |
Centaurea
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2016 : 17:05:17
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| Messaggio originario di Centaurea:
No, non lo inquadravo perchè non è un Cirsium, ma Carduus personata (L.) Jacq.
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Grazie!
Però le foglie mi sembrano diverse da questo: Link .
Quali caratteristiche escludono il genere Centaurea?
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2016 : 17:56:30
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| Messaggio originario di vladim:
Però le foglie mi sembrano diverse da questo: Link .
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In effetti quello mi sembra un pò anomalo, non so se sia giusta la determinazione...invece questo Link è uguale al tuo e mi pare rappresenti meglio la specie 
| Messaggio originario di vladim:
Quali caratteristiche escludono il genere Centaurea?
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Mah, altra domanda per me difficile, il genere Centaurea non ha spine sul fusto, mentre questo è abbastanza spinoso... |
Centaurea
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2016 : 18:10:10
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| Messaggio originario di Centaurea:
In effetti quello mi sembra un pò anomalo, non so se sia giusta la determinazione...invece questo Link è uguale al tuo e mi pare rappresenti meglio la specie
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Infatti.
Sarei dell'opinione che quella determinazione non sia corretta.
Magari senti qualche altro esperto...o, se vuoi, provo a sentire io.
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2016 : 19:23:31
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| Messaggio originario di vladim:
| Messaggio originario di Centaurea:
In effetti quello mi sembra un pò anomalo, non so se sia giusta la determinazione...invece questo Link è uguale al tuo e mi pare rappresenti meglio la specie
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Infatti.
Sarei dell'opinione che quella determinazione non sia corretta.
Magari senti qualche altro esperto...o, se vuoi, provo a sentire io.
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Boh, l'ho guardato e riguarato, ma non trovo altro che gli assomigli, comunque se conosci qualche esperto a cui sottoporre l'argomento, ben venga  |
Centaurea
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marco211
Utente Senior
Regione: Marche
931 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2016 : 20:48:08
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| Per me è C. personata...nei fondovalle dei Sibillini è molto comune |
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
2896 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2016 : 22:38:12
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Anche per me si tratta di C. personata. Noi a Parma ne abbiamo una bella stazione verso la Cisa, che osservo da anni, e le foglie risultano di un verde un po' più scuro e anche più spianate rispetto alle foto di Vladim e genepy51, ma penso rientri tranquillamente in una normale variabilità. Per il resto i caratteri dell'insieme paiono portare di necessità a C. personata. Riccardo
PS: vedo adesso il link al topic di ciuppy e lì le foglie corrispondono esattamente a quelle presenti anche nella stazione di Parma. |
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Modificato da - ricki51 in data 17 settembre 2016 22:44:32 |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 settembre 2016 : 05:25:26
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| Messaggio originario di ricki51:
Anche per me si tratta di C. personata. Noi a Parma ne abbiamo una bella stazione verso la Cisa, che osservo da anni, e le foglie risultano di un verde un po' più scuro e anche più spianate rispetto alle foto di Vladim e genepy51, ma penso rientri tranquillamente in una normale variabilità. Per il resto i caratteri dell'insieme paiono portare di necessità a C. personata. Riccardo
PS: vedo adesso il link al topic di ciuppy e lì le foglie corrispondono esattamente a quelle presenti anche nella stazione di Parma.
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Ciao Riccardo,
sul topic di Ciuppy eravamo tutti d'accordo, era l'esemplare del topic di Genepy che mostrava foglie dall'aspetto parecchio differente.
Comunque tu confermi che sono variabilità all'interno della specie, e me ne sono convinto anch'io,
avendo trovato in rete rete esemplari con entrambi i “tipi” di foglia:
Link
Link
Grazie
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Modificato da - vladim in data 18 settembre 2016 05:35:14 |
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Carduus personata / Cardo personata
Inserito il - 17 settembre 2016 : 16:32:11
