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 Epipactis helleborine subsp. orbicularis?
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bgiordy
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Flora e Fauna

Inserito il - 03 agosto 2016 : 12:00:34 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ho visto che nel nuovo libro del GIROS si è adottato il binomio Epipactis distans, considerandolo in sinonimia con Epipactis helleborine subsp. orbicularis. Alcuni autori però non sono d'accordo. Io non sono uno specialista ma ritengo che ci siano alcune differenze tra le due orchidee, almeno per quanto riguarda le foglie e l'ambiente o, comunque, le mie non sembrano le tipiche E. distans.

Queste piante, di cui non ho i fiori perché sono arrivato troppo presto o troppo tardi, hanno le foglie più in basso decisamente tonde e abbastanza brevi. Convivono insieme alle altre, anche se in punti un po' più al sole. Si trovano lungo un sentiero di bosco di faggio, non in luogo propriamente assolato.
Può trattarsi di Epipactis helleborine subsp. orbicularis o sono normali E. helleborine?

Ciao e grazie


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Epipactis helleborine subsp. orbicularis?
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bgiordy
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Flora e Fauna

Inserito il - 03 agosto 2016 : 12:02:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Epipactis helleborine subsp. orbicularis?
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bgiordy
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Flora e Fauna

Inserito il - 03 agosto 2016 : 12:03:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Epipactis helleborine subsp. orbicularis?
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ricki51
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Inserito il - 03 agosto 2016 : 21:32:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A voler essere precisi era stato il primo libro del Giros a chiamare Epipactis helleborine subsp. orbicularis le piante riconducibili a E. distans. E questo era sicuramente un errore, poiché E. distans si differenzia nettamente da E. helleborine per morfologia ed ecologia. Posta questo paletto ben chiaro, Epipactis helleborine subsp. orbicularis, per avere un valore, se la deve vedere solo con Epipactis helleborine: in sintesi esistono condizioni di differenziazione tali da giustificare la sottospecie, oppure no. Con E. helleborine, una differenziazione basata sulla sola forma delle foglie è, a mio vedere, oltremodo rischiosa. Infatti in questa specie le ritroviamo lunghe, corte, larghe, strette, più o meno scure, non capisco perché la forma rotondeggiante debba dar vita a una sottospecie, mentre altre varianti, pur anomale, siano semplicemente e, dico io giustamente, solo ascritte alla variabilità della specie, in parte genetica, in parte spesso indotta dalle condizioni ambientali. Quindi la tipologia di piante come quella incontrata da te, per sicuro nulla ha a spartire con E. distans, e qui almeno, nel nuovo libro Giros, si è posto rimedio a una confusione prima esistente. Personalmente poi io la chiamo semplicemente Epipactis helleborine, se tu invece preferisci adererire alla scelta di considerarla una sottospecie non credo caschi il mondo, ma considera il rischio che qualche "esperto" si senta spronato a creare tre o quattro nuove sottospecie in base alle varianti di forma delle foglie di E. helleborine ! Ciao Riccardo

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bgiordy
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 04 agosto 2016 : 16:18:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Riccardo. Sei sempre molto chiaro nelle spiegazioni.
Nelle varie zone trovo solo piante con foglie "normali". Questo è l'unico luogo da me frequentato (ce n'era un altro ma non cresce quasi più nulla) dove trovo le foglie tonde. I fiori non sono mai riuscito a vederli perché di solito se li mangiano i caprioli. E' la prima volta che la vedo fiorita, anche se sono arrivato in ritardo.
Qualche chilometro più avanti ci sono anche quelle con le foglie lunghe, strette e verde chiaro (sempre insieme a quelle "normali") ma, a parte questo particolare, non ho trovato altre differenze.

grazie ancora

ciao

bgiordy
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