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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
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 Inserito il - 08 marzo 2016 : 11:26:28
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 08 marzo 2016 : 11:28:11
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 08 marzo 2016 : 11:29:35
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2121955
Utente Senior
Città: san gimignano
Prov.: Siena
Regione: Toscana
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Inserito il - 08 marzo 2016 : 16:01:48
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| Credo Camelina sativa |
massimo |
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 marzo 2016 : 17:24:22
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| Darei una chance a Capsella grandiflora |
"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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2121955
Utente Senior
Città: san gimignano
Prov.: Siena
Regione: Toscana
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Inserito il - 08 marzo 2016 : 17:49:37
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| ....una chance gliela do ma la pelosità e la siliqua non sono proprio da C. grandiflora |
massimo |
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 marzo 2016 : 18:08:39
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| Magari, se fosse possibile, sarebbe interessante riguardarla con i frutti più sviluppati. Chissà che non ne venga fuori una novità locale. |
"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
2896 Messaggi
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Inserito il - 08 marzo 2016 : 18:38:54
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Grazie a Massimo e a Sedanaccio. La zona si trova a solo 10 chilometri da casa mia, quindi sicuro che la terrò d'occhio nei prossimi giorni, magari fotografandola anche con un po' più di cura. Speriamo solo che la nevicata a quote collinari prevista per domani non me la rovini.
 Riccardo |
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 marzo 2016 : 20:02:50
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Allora aspettiamo le nuove foto, sono curiosa di vedere cosa ne viene fuori.
I frutti sembrano più volgere verso l'ipotesi di Sedanaccio, ma staremo a vedere... |
Centaurea
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 marzo 2016 : 10:48:58
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| Messaggio originario di ricki51:
Grazie a Massimo e a Sedanaccio. La zona si trova a solo 10 chilometri da casa mia, quindi sicuro che la terrò d'occhio nei prossimi giorni, magari fotografandola anche con un po' più di cura. Speriamo solo che la nevicata a quote collinari prevista per domani non me la rovini.
Riccardo
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In attesa di capire se si tratta proprio di una Capsella, nel caso si voglia avere dei dati utili per distinguere C. grandiflora dalle altre è necessario misurare la lunghezza dei petali (4-5 mm in C. grandiflora, < 3 mm nelle altre). |
"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
2896 Messaggi
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Inserito il - 09 marzo 2016 : 14:03:40
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| Bene, altro carattere che provvederò a controllare. A ricordo, il fiore era comunque nettamente più grosso di quello della Capsella bursa-pastoris. Intanto la prevista nevicata c'è stata e dai 200 m in su le nostre colline luccicano. Speriamo bene. Riccardo |
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Modificato da - ricki51 in data 09 marzo 2016 14:07:05 |
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2121955
Utente Senior
Città: san gimignano
Prov.: Siena
Regione: Toscana
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Inserito il - 09 marzo 2016 : 17:21:09
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| Speriamo resista alla neve, ma guardando con più calma credo che Valerio sia nel giusto |
massimo |
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
2896 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 marzo 2016 : 13:59:16
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Sono tornato ieri per realizzare la documentazione più dettagliata. Intanto ho trovato un altro gruppo di piante, anche con frutti più maturi, e già con questo qualche certezza si è potuta raggiungere: il genere pare proprio non essere Camelina, ma Capsella. In entrambi i gruppi vi sono piante molto sviluppate (da 55 a 68 cm), accanto ad altre decisamente minori. La misura dei petali parrebbe escludere Capsella grandiflora: nei fiori delle piante più sviluppate la misura va da valori un poco inferiori ai 3 mm a un massimo di circa 3,8 mm. Effettivamente debordiamo dalla misura massima mostrata da Valerio per le specie non grandiflora (3mm), però in nessuna misurazuione abbiamo raggiunto i 4 mm previsti come minimi per grandiflora. Le foglie presentano una pelosità di bordo abbastanza rada e, sulla pagina superiore delle foglie caulinari, una peluria più accentuata in punta . Sempre sulla parte superiore sono presenti peli stellati. Siamo quindi semplicemente in presenza di Capsella bursa-pastoris di dimensioni particolarmente generose, oppure è possibile pensare ad altro? Aspettiamo il parere di chi abbia più esperienza. Se dovesse servire l'esame di qualche altro particolare, ho fotografato parecchio, quindi chiedete che magari lo trovo. Un saluto Riccardo
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Modificato da - ricki51 in data 12 marzo 2016 14:36:38 |
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 12 marzo 2016 : 14:00:37
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
2896 Messaggi
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Inserito il - 12 marzo 2016 : 14:01:43
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
2896 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 marzo 2016 : 14:02:54
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
2896 Messaggi
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Inserito il - 12 marzo 2016 : 14:05:00
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 marzo 2016 : 14:19:22
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| Bellissima documentazione, i frutti sono da Capsella, pe la specie aspettiamo Valerio che è più esperto. |
Centaurea
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 marzo 2016 : 14:26:23
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| Magari è proprio una pianta notevolmente sviluppata di Capsella bursa-pastoris. Oppure, senza alcuna pretesa, un ibrido? Ma ciò presupporrebbe che da qualche parte nei dintorni ci siano o ci fossero delle piante appartenenti a C. grandiflora... |
"Fermati ogni tanto. Fermati e lasciati prendere dal sentimento di meraviglia davanti al mondo". Tiziano Terzani
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 marzo 2016 : 20:46:38
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Anzitutto complimenti per le foto.
La lunghezza dei petali ci indica che non si può trattare di C. grandiflora ma che con una certa probabilità è C. bursa-pastoris.
Per identificare un eventuale ibrido tra C. bursa-pastoris e C. rubella, che comunque è sterile e si trova solo in presenza delle specie parentali, si può seguire questo articolo:
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"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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