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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Ibrido S. pyri X S. pavoniella: Saturnia daubi (Standfuss, 1892)
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gisus
Utente Senior


Città: Cazzago Brabbia
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1485 Messaggi
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Inserito il - 12 gennaio 2016 : 16:53:31 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

..notate qualcosa di strano, oltre all'anticipo da clima casalingo?

Immagine:
Ibrido S. pyri X S. pavoniella: Saturnia daubi (Standfuss, 1892)
212,44 KB

ciao
gianluigi

Modificato da - Holly in Data 13 gennaio 2016 20:41:38

peppe66
Utente Senior


Città: Bari

Regione: Puglia


4955 Messaggi
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Inserito il - 12 gennaio 2016 : 17:11:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
mancano le macchie rossicce al margine dell'ala superiore vicino all'apice?


Le Farfalle della Puglia
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gisus
Utente Senior


Città: Cazzago Brabbia
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1485 Messaggi
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Inserito il - 12 gennaio 2016 : 19:01:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
niente altro?
son piccoli particolari, ma so che siete bravi e ce la potete fare

ciao
gianluigi
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ff57
Utente Super

Città: Cavriglia
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


6270 Messaggi
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Inserito il - 12 gennaio 2016 : 19:11:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
gli ocelli sembrano ialini...

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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 12 gennaio 2016 : 20:53:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Troppo falcata per essere una spini: è un ibrido con la pyri?




Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
leps.it: Moths and Butterflies of Europe and North Africa
serifoswildlife.net: Serifos wildlife
seychelleswildlife.info: Seychelles Wildlife
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gisus
Utente Senior


Città: Cazzago Brabbia
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1485 Messaggi
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Inserito il - 12 gennaio 2016 : 22:45:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di mazzeip:

Troppo falcata per essere una spini: è un ibrido con la pyri?


ebbene si; è un ibrido S.Pavoniella X S.pyri

in effetti ,la femmina ,ad un occhio non esperto , ed in mancanza di riferimenti per le dimensioni, potrebbe apparire molto simile ad una S.Pavoniella
personalmente non ho molto occhio per queste cose, ma credo di aver individuato alcuni particolari che la possono differenziare.
- sicuramente la forma delle ali
- la doppia linea che ho indicato con "C" molto zigzagante e più simile a quella della S.Pyri;
- le due linee "A1" e "A2" che sono pressocchè parallele come in S.pavonia, mentre in S.Pavoniella tendono a restringersi subito dopo l'ocello per poi divergere verso il bordo alare;
- l'area compresa tra queste due linee che in S.pavoniella e di solito molto chiara , qui appare quasi uniforme con il resto del colore di fondo dell'ala;
-glio ocelli paiono molto "colorati" e contrastati, ma questo non saprei se sia indicativo;

Immagine:
Ibrido S. pyri X S. pavoniella: Saturnia daubi (Standfuss, 1892)
184,11 KB

ciao
gianluigi

Modificato da - gisus in data 12 gennaio 2016 22:46:51
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gisus
Utente Senior


Città: Cazzago Brabbia
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1485 Messaggi
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Inserito il - 12 gennaio 2016 : 22:49:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
il maschio è invece chiaramente diverso dal mascho di pavoniella


Immagine:
Ibrido S. pyri X S. pavoniella: Saturnia daubi (Standfuss, 1892)
203,03 KB

ciao
gianluigi
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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 13 gennaio 2016 : 00:03:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Come dimensioni? Sarebbe interessante farle accoppiare, anche se immagino che le uova sarebbero sterili... A me, a parte le ali falcate, non mi tornava la zona C, dove pavonia e pavoniella hanno un tratto rosso molto evidente.




Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
leps.it: Moths and Butterflies of Europe and North Africa
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seychelleswildlife.info: Seychelles Wildlife
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gisus
Utente Senior


Città: Cazzago Brabbia
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


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Inserito il - 13 gennaio 2016 : 09:40:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
la femmina ha una apertura di circa 105/110 mm,

da quel che ho trovato, le femmine dovrebbero essere sterili, mentre i maschi possono accoppiarsi con le femmine delle specie parentali dando origine all'ibrido S.standfussi

ciao
gianluigi
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Holly
Moderatore


Prov.: Varese

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 13 gennaio 2016 : 20:44:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Eh eh eh, ne sapevo qualcosa.......
Assolutamente meravigliosa, grazie per averla postata!


Federica

Come forth into the light of things,
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Holly
Moderatore


Prov.: Varese

Regione: Lombardia


5555 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 marzo 2016 : 19:26:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...e oggi, finalmente, ha visto la luce del sole anche il mio ibrido, una magnifica femmina. Ringrazio ancora Gianluigi per avermi donato il bruco


Immagine:
Ibrido S. pyri X S. pavoniella: Saturnia daubi (Standfuss, 1892)
158,85 KB


Aggiungo qualche foto del bruco.

Immagine:
Ibrido S. pyri X S. pavoniella: Saturnia daubi (Standfuss, 1892)
135,9 KB

Immagine:
Ibrido S. pyri X S. pavoniella: Saturnia daubi (Standfuss, 1892)
125,04 KB


Immagine:
Ibrido S. pyri X S. pavoniella: Saturnia daubi (Standfuss, 1892)
132,08 KB



Federica

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Paola Mich
Utente Senior


Città: Carmagnola e Sanfrè

Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 22 marzo 2016 : 10:59:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Complimenti ragazzi, davvero notevoli

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Holly
Moderatore


Prov.: Varese

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 25 marzo 2016 : 00:33:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Paola Mich:

Complimenti ragazzi, davvero notevoli


Grazie Paola


Federica

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gisus
Utente Senior


Città: Cazzago Brabbia
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


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Inserito il - 26 marzo 2016 : 17:53:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
approfitto dell'occasione data dalle belle foto di Federica per cercare di completare,sia pure in ritardo, questo post che avevo lasciato in sospeso :
L’ ottenimento dell’ibrido mi ha richiesto tre anni di tentativi;
Quella che pareva essere la principale difficoltà, ovvero la sincronizzazione delle schiuse delle specie parentali, è stata invece superata con un po’ di fortuna, azzeccando al primo colpo i giorni di temperatura appartamento necessari a provocare lo sfarfallamento anticipato delle femmine di S.pyri ;
In effetti il problema sarebbe abbastanza complesso, in quanto ,sia le femmine di S.pyri (destinate all’accoppiamento) che le femmine S.pavoniella (che fungono da esca sessuale) sono attrattive e disponibili all’accoppiamento solo per un paio di giorni, e quindi occorre ottenere un sincronismo perfetto tra le f delle due specie ed i m di S.pavoniella
Quella che invece si è dimostrata difficile a superare è stata la renitenza della S.pyri ad accoppiarsi.
L’accoppiamento della S.pyri avviene al crepuscolo serale , quello della S.pavoniella avviene invece nel primo pomeriggio, e probabilmente per questo motivo le femmine di pyri si sono sempre dimostrate poco propense ad accoppiarsi in pieno sole con i pur eccitatissimi maschietti di pavoniella ;
Credo che l’accoppiamento sia stato molto breve , perché, nonostante lo sorvegliassi , non sono riuscito ad assistervi.
I bruchi ibridi alla schiusa appaiono del tutto simili a quelli della S.pavoniella, come pure molto simili appaiono in seguito;


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Ibrido S. pyri X S. pavoniella: Saturnia daubi (Standfuss, 1892)
153,82 KB

ciao
gianluigi
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gisus
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Inserito il - 26 marzo 2016 : 17:54:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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258,46 KB

ciao
gianluigi
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gisus
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Inserito il - 26 marzo 2016 : 17:55:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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gianluigi
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gisus
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Città: Cazzago Brabbia
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Inserito il - 26 marzo 2016 : 17:56:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Soltanto alla quarta muta assumono un aspetto molto più simile a quelli della S.pyri


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Ibrido S. pyri X S. pavoniella: Saturnia daubi (Standfuss, 1892)
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ciao
gianluigi

Modificato da - gisus in data 26 marzo 2016 17:57:20
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gisus
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Inserito il - 26 marzo 2016 : 17:58:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Infine il bozzolo, che direi essere una via di mezzo tra le due specie, con decisa tendenza alla costruzione tra le i rami della pianta alimentare, seguendo le abitudini della S.pavoniella.


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Ibrido S. pyri X S. pavoniella: Saturnia daubi (Standfuss, 1892)
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gianluigi
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stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


8074 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 marzo 2016 : 18:22:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
direi che è un bel risultato ..in natura credo che sia veramente difficile che le due specie, volino insieme, anche se non è impossibile...

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Paola Mich
Utente Senior


Città: Carmagnola e Sanfrè

Regione: Piemonte


1139 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 marzo 2016 : 09:20:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Rinnovo i miei complimenti a Gianluigi per la condivisione di quest'esperienza, che - immagino - dev'essere stata davvero eccitante

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gisus
Utente Senior


Città: Cazzago Brabbia
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


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Inserito il - 05 aprile 2016 : 20:06:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
aggiorno la situazione;
una femmina di S.pyri che avevo preparato per l'occasione si è immediatamente accoppiata con un maschio dell'ibrido, e sta ora deponendo...resta da vedere se le uova saranno fertili ...
Le femmine dell'ibrido , come preventivato, si sono invece mostrate del tutto apatiche e non attrattive.
foto da cell...

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Ibrido S. pyri X S. pavoniella: Saturnia daubi (Standfuss, 1892)
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ciao
gianluigi
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