Autore |
Discussione ![Discussione Successiva Discussione Successiva](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_right.gif) |
|
dtvd
Utente Super
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi Tutti i Forum |
|
Giancarlo Medici
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Sassuolo
13712 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2016 : 00:29:28
|
Io sarei più per tristella. deliella ha le antenne leggermente a pettine, nelle tue belle foto mi sembrano così...
![](faccine/253.gif) |
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
vladim
Moderatore trasversale
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif)
![](/Public/avatar/vladim/201543014167_AVAST.jpg)
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2016 : 06:26:41
|
| Messaggio originario di Giancarlo Medici:
Io sarei più per tristella. deliella ha le antenne leggermente a pettine, nelle tue belle foto mi sembrano così...
![](faccine/253.gif)
|
Scusa, ma non ho capito. Vincenzo ipotizzava A. selanella. Tu invece ne nomini altre due specie. ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_question.gif)
Grazie
![](faccine/253.gif) ![](faccine/253.gif) |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
dtvd
Utente Super
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2016 : 08:26:53
|
Pensavo che in questo caso potevo andare tranquillo, ...ed invece!!![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blackeye.gif)
Provo ad inserire un ritaglio dell'antenna, sperando che possa servire.
Vincenzo
Immagine:
163 KB |
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Giancarlo Medici
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Sassuolo
13712 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2016 : 09:58:05
|
Chiedo scusa... ho fatto confusione con i nomi e con le specie..![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif) Resta il fatto che A. selasella, non molto diversa da tristella e riuscire a distinguerla da foto non è facile, almeno per me. Ecco una tavola comparativa Link![](immagini\link_icon.gif)
![](faccine/253.gif) |
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
vladim
Moderatore trasversale
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif)
![](/Public/avatar/vladim/201543014167_AVAST.jpg)
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2016 : 10:13:59
|
Nella seconda riga del link c'è un'immagine comparativa delle due specie. A me pare (riga longitudinale bianca e tipologia di antenne) che Agriphila selasella sia decisamente più simile all'esemplare qui postato.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile.gif)
Qui Link però un esemplare molto simile è stato taxato come A. tristella.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_question.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_question.gif)
![](faccine/253.gif) |
Modificato da - vladim in data 11 gennaio 2016 10:22:46 |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
dtvd
Utente Super
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2016 : 10:22:18
|
Ho trovato in rete questo confronto con la TristellaLink ma non riesco a distinguere tutte le differenze.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif) Quindi inserisco ancora una foto di profilo.
Vincenzo
Immagine:
167,14 KB |
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
vladim
Moderatore trasversale
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif)
![](/Public/avatar/vladim/201543014167_AVAST.jpg)
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2016 : 10:24:49
|
| Messaggio originario di dtvd:
Ho trovato in rete questo confronto con la TristellaLink ....
|
Ci siamo sovrapposti...![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif)
![](faccine/253.gif) ![](faccine/253.gif) |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
dtvd
Utente Super
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2016 : 10:31:36
|
Non avevo visto la risposta(o forse ci siamo accavallati) Giancarlo, quindi ho inserito(casualmente)lo stesso link comparativo.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif) E se non riesci tu a distinguere le differenze, la cosa mi consola un po.
Grazie comunque ad entrambi.
Vedo che c'è stato un doppio accavallamento!!![](faccine/261.gif) ![](faccine/261.gif)
Vincenzo |
|
Modificato da - dtvd in data 11 gennaio 2016 10:36:27 |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Giancarlo Medici
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Sassuolo
13712 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2016 : 11:04:21
|
Guardando la comparazione (prima non ho avuto il tempo), credo sia più probabile selasella, sopprattutto per il bianco puro della fascia![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif)
![](faccine/253.gif) |
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
vladim
Moderatore trasversale
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif)
![](/Public/avatar/vladim/201543014167_AVAST.jpg)
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2016 : 11:09:13
|
| Messaggio originario di Giancarlo Medici:
Guardando la comparazione (prima non ho avuto il tempo), credo sia più probabile selasella, sopprattutto per il bianco puro della fascia![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif)
![](faccine/253.gif)
|
Infatti!![](faccine/264.gif)
Che ne dici allora di quell'altro: Link (foto 7)?
![](faccine/253.gif) |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Giancarlo Medici
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Sassuolo
13712 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2016 : 11:58:42
|
...io lo lascerei com'è, visto che c'è il Cfr. Del resto è ormai certo che anche in tristella, la fascia puo essere bianca, anche se meno luminosa che in selasella.
|
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
vladim
Moderatore trasversale
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_red.gif)
![](/Public/avatar/vladim/201543014167_AVAST.jpg)
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2016 : 12:36:48
|
| Messaggio originario di Giancarlo Medici:
...io lo lascerei com'è, visto che c'è il Cfr. Del resto è ormai certo che anche in tristella, la fascia puo essere bianca, anche se meno luminosa che in selasella.
|
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile.gif) ![](faccine/264.gif) |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
dtvd
Utente Super
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2016 : 19:15:09
|
Grazie mille Giancarlo, ed anche a te Vladim.
Non ci posso credere!!![](faccine/39.gif) non debbo neanche correggerlo!!![](faccine/261.gif)
![](faccine/51.gif) ![](faccine/51.gif) Vincenzo |
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Andromeda
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](/Public/avatar/Andromeda/2014101420527_TIZIANA Avatar.JPG)
Città: Viadana
Prov.: Mantova
Regione: Lombardia
12492 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2016 : 23:02:35
|
| Messaggio originario di Giancarlo Medici:
Io sarei più per tristella...
![](faccine/253.gif)
|
Secondo il mio quasi inutile parere (ma ve lo cuccate ugualmente ), Giancarlo aveva visto giusto da subito. Se guardo i palpi ben dritti di questa falena, quasi aderenti alla...come chiamarla?...fronte?... e controllo qui: Link anche per me è A. tristella...
|
Tiziana
"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo." Vladimir Nabokov
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Andromeda
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](/Public/avatar/Andromeda/2014101420527_TIZIANA Avatar.JPG)
Città: Viadana
Prov.: Mantova
Regione: Lombardia
12492 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2016 : 23:23:50
|
| Messaggio originario di vladim:
...Qui Link però un esemplare molto simile è stato taxato come A. tristella.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_question.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_question.gif)
|
Per gli stessi motivi ( Link ) anche quella del link è Agriphila tristella (come già detto anche in quel caso da Giancarlo )
|
Tiziana
"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo." Vladimir Nabokov
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Giancarlo Medici
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Sassuolo
13712 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2016 : 12:19:29
|
Grazie Tiziana per la solidarietà Purtroppo credo che non se ne possa venire a capo; le due specie sono molto simili e una distinzione certa non credo si possibile da foto..![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif) la struttura delle antenne sembrerebbe identica a tristella, guardando questa tavola tratta da (Pyraloidea of Europa, di Slamka). Putroppo però, non ci sono quelle di selasella in questo testo per un confronto.] Immagine:
257,82 KB In ogni caso, se siete d'accordo, lascerei le cose come stanno, ma metterei il Cfr.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif)
![](faccine/253.gif) |
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
dtvd
Utente Super
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2016 : 19:04:29
|
Per quanto mi riguarda puoi apportare tutte le modifiche che vuoi, vorrei solo chiarire una cosa, la mia definizione: Agriphila selasella, non era il frutto di una analisi, o chissà quanti confronti, anche perchè non ho l'occhio(e mai lo avrò)abituato a notare quei piccoli particolari che fanno la differenza. In questo caso, lo avevo anche detto. | Ho trovato in rete questo confronto con la TristellaLink ma non riesco a distinguere tutte le differenze.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif) |
Intendevo(se non si era capito)che per me poteva anche essere unaAgriphila tristella, ed infatti alla fine ero rimasto sorpreso di non dover cambiare definizione. Quindi, scusandomi se mi sono dilungato troppo, vi ringrazio per l'aiuto che mi state dando tutti voi a dare il nome a queste "piccolette" fin'ora quasi tutti "anonimi".![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif)
Vincenzo
|
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Andromeda
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](/Public/avatar/Andromeda/2014101420527_TIZIANA Avatar.JPG)
Città: Viadana
Prov.: Mantova
Regione: Lombardia
12492 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2016 : 23:10:15
|
Tranquillo Vincenzo, siamo qui anche per provare a metterci in gioco, se pur con serietà e valutando tutte le variabili. Nonostante ciò, per alcuni Generi è difficile andare oltre quando sono così simili, non ha molto senso forzare le cose, ha perfettamente ragione Giancarlo. Tu hai fatto una ipotesi, non hai certo voluto stabilire una verità . ...E noi abbiamo provato a ragionarci su ...
Alla prossima falenina![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif) ![](faccine/253.gif) |
Tiziana
"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo." Vladimir Nabokov
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
dtvd
Utente Super
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 15 gennaio 2016 : 20:48:57
|
Messaggio originario di Andromeda | siamo qui anche per provare a metterci in gioco, se pur con serietà e valutando tutte le variabili. |
Allora spero di avere ancora "materiale" da proporvi.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif) ![](faccine/264.gif)
Vincenzo![](faccine/253.gif)
|
|
Modificato da - dtvd in data 15 gennaio 2016 20:50:02 |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
|
Discussione ![Discussione Successiva Discussione Successiva](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_right.gif) |
|