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 Erodium sp. (Geraniaceae)
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Giemme53
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Flora e Fauna

Inserito il - 24 settembre 2015 : 11:14:06 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Sembra appartenere al gruppo di Erodium cicutarium ma poi non trovo altre corrispondenze coerenti.
Vi ringrazio per un parere.

Sardegna centro-orientale (NU)
Altitudine 1000 metri
Immagini del luglio 2015

Immagine:
Erodium sp. (Geraniaceae)
201,01 KB

Modificato da - vladim in Data 23 marzo 2016 16:35:23

Giemme53
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 24 settembre 2015 : 11:14:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Erodium sp. (Geraniaceae)
157,39 KB

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Giuliano

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Giemme53
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Flora e Fauna

Inserito il - 24 settembre 2015 : 11:16:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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128,79 KB

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Giemme53
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Flora e Fauna

Inserito il - 24 settembre 2015 : 11:17:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Erodium sp. (Geraniaceae)
186,25 KB

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Giemme53
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Inserito il - 24 settembre 2015 : 11:18:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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SEDANACCIO
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Flora e Fauna

Inserito il - 24 settembre 2015 : 16:18:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se interpreto bene il rachide fogliare come non lobulato e se non ho preso un ababglio per il resto sembra una pianta interessante.

Se così penso che si possa circoscrivere alla sect Cicutaria. A questo punto c'è sempre il solito dilemma per cui piante (apparentemente) acauli potrebbero finire nella sub-sect Romana (dove c'è l'E. acaule) ma i petali sono troppo corti rispetto ai sepali e sembrerebebro piante non perenni.

- Gli acheni non hanno di sicuro il solco infrafoveolare e l'unico solco che c'è sembra non ghiandoloso (confermi?). Se sì, il rostro quanto è lungo? 18-24 mm o > di 25 mm?

- Le foglie sembrano avere poche foglioline. Se sì, sono ghiandolose?

comunque verifica la pianta con questa chiave:
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"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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Giemme53
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Flora e Fauna

Inserito il - 24 settembre 2015 : 17:42:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di SEDANACCIO:

Se interpreto bene il rachide fogliare come non lobulato e se non ho preso un ababglio per il resto sembra una pianta interessante.

Se così penso che si possa circoscrivere alla sect Cicutaria. A questo punto c'è sempre il solito dilemma per cui piante (apparentemente) acauli potrebbero finire nella sub-sect Romana (dove c'è l'E. acaule) ma i petali sono troppo corti rispetto ai sepali e sembrerebebro piante non perenni.

- Gli acheni non hanno di sicuro il solco infrafoveolare e l'unico solco che c'è sembra non ghiandoloso (confermi?). Se sì, il rostro quanto è lungo? 18-24 mm o > di 25 mm?

- Le foglie sembrano avere poche foglioline. Se sì, sono ghiandolose?

comunque verifica la pianta con questa chiave:
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Ti ringrazio e rispondo con ordine:
- il solco infrafoveolare è perfettamente liscio e quindi non ghiandoloso,
- dal rapporto con gli acheni, il rostro è circa sei-sette volte e quindi maggiore di 25 mm,
- le foglioline sono ghiandolose.
Aggiungo altri due dettagli.
Ho seguito la chiave che proponi (me l'avevi passata in un'altra occasione). Ma non tutto fila liscio sia perché l'autore va interpretato sia perché questa pianta è un po' particolare.
-
Immagine:
Erodium sp. (Geraniaceae)
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Modificato da - Giemme53 in data 24 settembre 2015 17:44:01
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Giemme53
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Flora e Fauna

Inserito il - 24 settembre 2015 : 17:42:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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SEDANACCIO
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 24 settembre 2015 : 20:19:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Giemme53:

Messaggio originario di SEDANACCIO:

Se interpreto bene il rachide fogliare come non lobulato e se non ho preso un ababglio per il resto sembra una pianta interessante.

Se così penso che si possa circoscrivere alla sect Cicutaria. A questo punto c'è sempre il solito dilemma per cui piante (apparentemente) acauli potrebbero finire nella sub-sect Romana (dove c'è l'E. acaule) ma i petali sono troppo corti rispetto ai sepali e sembrerebebro piante non perenni.

- Gli acheni non hanno di sicuro il solco infrafoveolare e l'unico solco che c'è sembra non ghiandoloso (confermi?). Se sì, il rostro quanto è lungo? 18-24 mm o > di 25 mm?

- Le foglie sembrano avere poche foglioline. Se sì, sono ghiandolose?

comunque verifica la pianta con questa chiave:
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Ti ringrazio e rispondo con ordine:
- il solco infrafoveolare è perfettamente liscio e quindi non ghiandoloso,
- dal rapporto con gli acheni, il rostro è circa sei-sette volte e quindi maggiore di 25 mm,
- le foglioline sono ghiandolose.
Aggiungo altri due dettagli.
Ho seguito la chiave che proponi (me l'avevi passata in un'altra occasione). Ma non tutto fila liscio sia perché l'autore va interpretato sia perché questa pianta è un po' particolare.
-
Immagine:
Erodium sp. (Geraniaceae)
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Stando così le cose rimangono due (o tre) possibilità:

1) Foglioline pennatopartite: E. sublyratum Sampaio

2) Foglioline pennatosette: E. aethiopicum (Lam.) Brumh. & Thell. subsp. pilosum (Thuill.) Guitt. (non torna il numero di giri fatti dalla resta degli acheni)

possibilità alternative:

1A) E. lebelii Jordan subsp. marcucii (Parl.) Guitt. può avere il rostro anche > di 25 mm

2A) Si tratta di un taxon da descrivere.

Buona ricerca!

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Giemme53
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Inserito il - 24 settembre 2015 : 21:22:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di SEDANACCIO:

Messaggio originario di Giemme53:

Messaggio originario di SEDANACCIO:

Se interpreto bene il rachide fogliare come non lobulato e se non ho preso un ababglio per il resto sembra una pianta interessante.

Se così penso che si possa circoscrivere alla sect Cicutaria. A questo punto c'è sempre il solito dilemma per cui piante (apparentemente) acauli potrebbero finire nella sub-sect Romana (dove c'è l'E. acaule) ma i petali sono troppo corti rispetto ai sepali e sembrerebebro piante non perenni.

- Gli acheni non hanno di sicuro il solco infrafoveolare e l'unico solco che c'è sembra non ghiandoloso (confermi?). Se sì, il rostro quanto è lungo? 18-24 mm o > di 25 mm?

- Le foglie sembrano avere poche foglioline. Se sì, sono ghiandolose?

comunque verifica la pianta con questa chiave:
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- il solco infrafoveolare è perfettamente liscio e quindi non ghiandoloso,
- dal rapporto con gli acheni, il rostro è circa sei-sette volte e quindi maggiore di 25 mm,
- le foglioline sono ghiandolose.
Aggiungo altri due dettagli.
Ho seguito la chiave che proponi (me l'avevi passata in un'altra occasione). Ma non tutto fila liscio sia perché l'autore va interpretato sia perché questa pianta è un po' particolare.
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Stando così le cose rimangono due (o tre) possibilità:

1) Foglioline pennatopartite: E. sublyratum Sampaio

2) Foglioline pennatosette: E. aethiopicum (Lam.) Brumh. & Thell. subsp. pilosum (Thuill.) Guitt. (non torna il numero di giri fatti dalla resta degli acheni)

possibilità alternative:

1A) E. lebelii Jordan subsp. marcucii (Parl.) Guitt. può avere il rostro anche > di 25 mm

2A) Si tratta di un taxon da descrivere.

Buona ricerca!

Ti ringrazio.
Farò del mio meglio e, all'occorrenza...chiederò il tuo aiuto.


Saluti
Giuliano

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