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 Galleria Tassonomica
 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Purpuricenus kaehleri, Cerambycidae
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Giansacca
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Città: Bagnasco
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Inserito il - 25 giugno 2015 : 09:59:27 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

20-06-2015 Sale San Giovanni (CN),circa 700 m slm.

Grazie per l'aiuto!


Immagine:
Purpuricenus kaehleri, Cerambycidae
115,21 KB

Modificato da - Chalybion in Data 25 giugno 2015 20:26:22

Giansacca
Utente Senior

Città: Bagnasco
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


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Inserito il - 25 giugno 2015 : 10:00:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Purpuricenus kaehleri, Cerambycidae
112,11 KB

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vladim
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Inserito il - 25 giugno 2015 : 10:30:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Azzardo: Pyrrhidium sanguineum,....ma attendo le martellate degli esperti.

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Capra
Utente Senior

Città: Morgano
Prov.: Treviso

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Inserito il - 25 giugno 2015 : 13:21:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Purpuricenus kaehleri femmina.
michele

Michele
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vladim
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Inserito il - 25 giugno 2015 : 13:51:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Stavolta, la fortuna non ha aiutato gli audaci, e sono arrivate le martellate!
Comunque nelle immagini in galleria la macchia nera sulle elitre del Purpuricenus kaehleri appare sempre simmetrica, mantre qui non lo è affatto.

:253]

Modificato da - vladim in data 25 giugno 2015 14:04:32
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vladim
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Inserito il - 25 giugno 2015 : 18:06:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sono "spazzolato" la Galleria, ed ho girato un po' in rete, ma un Cerambycidae con un tale pattern e soprattutto non simmetrico sulle due elite, proprio non sono riuscito a trovarlo.

La parola agli esperti!


Vladim
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aug
Utente Senior


Città: Garbagnate Milanese
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Flora e Fauna

Inserito il - 25 giugno 2015 : 18:17:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si tratta certamente di P. kaehleri. C'è un'ombra birichina che inganna circa la forma della macchia...

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto
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vladim
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Inserito il - 25 giugno 2015 : 18:52:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Certo che dev'essre un'ombra ben strana ad aver trasformato l'immagine di sinista in quella di destra:


Immagine:
Purpuricenus kaehleri, Cerambycidae
44,32 KB

A me pareva più probabile che avesse in parte coperto questa immagine:





Vladim
Immagine:
Purpuricenus kaehleri, Cerambycidae
127,52 KB

Modificato da - vladim in data 26 giugno 2015 08:57:42
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aug
Utente Senior


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2279 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 25 giugno 2015 : 19:20:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tieni presente che il P. kaehleri è bestia dalla colorazione variabilissima. In particolare le elitre passano da totalmente rosse a totalmente nere attraverso una variazione continua di entità della macchia nera delle elitre. Anche il pronoto passa da quasi completamente rosso a nero totale. Ce n'è per tutti i gusti!

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto
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vladim
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Inserito il - 25 giugno 2015 : 20:15:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ovviamente avrete ragione voi esperti, ma resta il fatto che a me quelle foto non riescono proprio a convincermi!

Non puoi comunque negare, che (nel mio ultimo messaggio) chiamando A la foto di sinistra della coppia, B quella di destra , e C la foto singola, sia decisamente più comprensibile che una combinazione di ombre possa "trasformare" B in C, che non B in A.


Modificato da - vladim in data 25 giugno 2015 20:19:12
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vladim
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Inserito il - 25 giugno 2015 : 21:13:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo è quello che intendevo con "ombre" non molto spiegabili su un Purpuricenus kaehleri, ed invece più comprensibili su un :Pyrrhidium sanguineum; tutto qui...


Immagine:
Purpuricenus kaehleri, Cerambycidae
209,74 KB


Modificato da - vladim in data 25 giugno 2015 21:16:16
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Capra
Utente Senior

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Inserito il - 25 giugno 2015 : 21:41:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non per spegnere l'entusiasmo , peraltro giustificato, di Vladim, ma ti assicuro che non è proprio possibile scambiare un P. sanguineum per un P. kaehkeri e viceversa, questo per svariate motivazioni:
- colore generale;
- morfologia e colore del pronoto;
- morfologia delle elitre;
- dimensioni complessive;
- dimensioni e morfologia delle zampe (soprattutto dei femoRi).
ecc.
Ultimo, ma non ultimo, il periodo di sfarfallamento.
michele

Michele
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vladim
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Inserito il - 25 giugno 2015 : 21:58:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Capra:

Non per spegnere l'entusiasmo , peraltro giustificato, di Vladim, ma ti assicuro che non è proprio possibile scambiare un P. sanguineum per un P. kaehkeriP. kaehkeri e viceversa, questo per svariate motivazioni:
- colore generale;
- morfologia e colore del pronoto;
- morfologia delle elitre;
- dimensioni complessive;
- dimensioni e morfologia delle zampe (soprattutto dei femoRi).
ecc.
Ultimo, ma non ultimo, il periodo di sfarfallamento.
michele


Tralasciando i particolari più specifici, era proprio il colore generale che mi aveva colpito:
più rosso nel P. kaehkeri. più tendente al rosa-violaceo nelle immagini postate!


Modificato da - vladim in data 25 giugno 2015 22:00:43
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aug
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 26 giugno 2015 : 08:18:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Comunque, anche quello della foto C sarebbe un Purpuricenus...per l'appunto senza macchia elitrale del tutto!
Un problema di determinare dalle foto è che i colori diventano più caldi o più freddi, oltre che per i ritocchi delle foto fatte da chi le posta, anche a seconda del tipo di monitor che si usa, scheda grafica etc. quindi il tono del rosso di diverse foto lascia un po' il tempo che trova. Non parliamo della prospettiva, o dello schiacciamento causato dai teleobiettivi.
Meglio basarsi sui caratteri morfologici come la forma dei femori, lati del pronoto etc. di cui propriamente parla "Capra"!

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto
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vladim
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Inserito il - 26 giugno 2015 : 08:54:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di aug:

Comunque, anche quello della foto C sarebbe un Purpuricenus...per l'appunto senza macchia elitrale del tutto!
.....



E' vero, nella foga avevo preso l'immagine sbagliata!
Chiedo scusa!

Vladim
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