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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
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 Cochlodina comensis lucensis
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vill
Utente Senior

Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 04 aprile 2007 : 18:28:29 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Gastropoda Famiglia: Clausiliidae Genere: Cochlodina Specie:Cochlodina comensis lucensis
Appennino reggiano +400m. in lettiera di bosco misto
dimensioni H 11,5 mm D. 3,4 mm



Immagine:
Cochlodina comensis lucensis
24,25 KB

Immagine:
Cochlodina comensis lucensis
29,91 KB

Viller

Subpoto
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Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 05 aprile 2007 : 01:10:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Vill,
le pliche infralamellari sono costanti in questa specie o presenti solo in qualche esemplare?

La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 05 aprile 2007 : 08:14:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
complimenti vill, molto bella questa (sotto)specie!

ciao

ang

C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
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vill
Utente Senior

Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 05 aprile 2007 : 08:24:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Ang.

Sandro le pliche infralamellari sono sempre presenti in numero variabile e più o meno evidenti.
Questa è la descrizione:

Dimensioni: H: 11,5-13 mm; D: 3,3-3,6 mm. Conchiglia sinistrorsa di piccole dimensioni con forma allungata, quasi fusiforme, con spira formata da 11-12½ anfratti convessi, l'ultimo dei quali più sviluppato. Le suture sono profonde, la teloconca è percorsa da costolature, trasversali rispetto all'asse columellare, più o meno regolari e spaziate tra loro ma non particolarmente evidenti ed a volte assenti negli ultimi anfratti, particolarmente evidenti sono invece le rugosità presenti sul retro della bocca; completamente lisci i giri embrionali. L'apertura è provvista di una serie di pliche: 1 parietale con 4-7 più piccole pliche interlamellari, 3 pliche palatali e 1 columellare sfrangiata. Il margine peristomale è ben sviluppato e riflesso, ed è continuo anche se nella zona parietale si riduce, sulla parte alta del margine palatale è evidente un ingrossamento a forma di bottone. L'ombelico è molto piccolo ma aperto, in parte nascosto dalla dilatazione del margine columellare. La conchiglia ha una colorazione beige mentre l'animale è grigio. La sottospecie C. comensis lucensis si differenzia dalla sottospecie tipo C. comensis comensis per la forma della bocca, piriforme quasi romboidale, per avere pliche interlamellari e per presentare la plica columellare sfrangiata.

Viller
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ang
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Città: roma

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Inserito il - 05 aprile 2007 : 12:32:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao vill,
hai notizie sulla distribuzione di questa (sotto)specie? sai se sono note forme di transizione verso la comensis tipica?

grazie

ang

C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
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Subpoto
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Città: Roma
Prov.: Roma

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Inserito il - 06 aprile 2007 : 02:04:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Credo che le popolazioni Appenniniche siano isolate dalla specie Tipo.
La specie tipo è stata segnalata molto rara anche nelle alpi liguri.
Probabilmente l'attuale popolazione spinta verso sud dalle glaciazioni si è isolata con l'elevarsi della temperatura,a confermare questo fatto c'è il rinvenimento della specie nei terreni quaternari del Monte Pisano dove la specie non si trova più vivente.

La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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ang
Moderatore


Città: roma

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Inserito il - 19 aprile 2007 : 15:39:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Gastropoda Famiglia: Clausiliidae Genere: Cochlodina Specie:Cochlodina comensis
cari, vi mando per confronto la comensis tipica accanto ad un esemplare ricevuto da vill, che ringrazio ancora, della ssp. lucensis; l'esemplare di comensis ha l'apice rotto ma l'ho scelto perché fa vedere molto bene le pliche palatali

sinistra: C. comensis comensis (Pfeiffer, 1850), presso il lago del Segrino (CO)
destra: C. comensis lucensis (Gentiluomo, 1868), Pietra di Bismantova (RE)
Cochlodina comensis lucensis
298,11 KB

effettivamente la seconda ha tutti i caratteri della prima, solo più espressi; in particolare rispetto alla comensis si prolunga la palatale intermedia e se ne aggiunge un'altra, entrambe piuttosto inclinate. Finché non si avranno a disposizione ulteriori analisi anatomiche e genetiche penso che lo status rimarrà questo; potrebbe essere questo un caso analogo a quello che si verifica con la coppia laminata/incisa?

ciao

ang

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papuina
Utente Senior


Città: SAN PIETRO IN CASALE
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Inserito il - 17 giugno 2007 : 22:32:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
All'Orrido di Botri ho trovato credo C. comensis lucensis??
Corrispende secondo voi?.. e perdonate le pessime foto.
Ciao Beppe


Immagine:
Cochlodina comensis lucensis
27,13 KB



Immagine:
Cochlodina comensis lucensis
34,92 KB




Immagine:
Cochlodina comensis lucensis
32,01 KB




Immagine:
Cochlodina comensis lucensis
18,2 KB

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Subpoto
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Inserito il - 18 giugno 2007 : 00:46:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dovrebbe essere lei,ma le foto sono sfocate e si deve lavorare troppo di fantasia.

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Sandro
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ang
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Città: roma

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Inserito il - 18 giugno 2007 : 15:47:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di papuina:

All'Orrido di Botri ho trovato credo C. comensis lucensis??
Corrispende secondo voi?.. e perdonate le pessime foto.


direi di sì, d'altra parte il nome della ssp non è casuale

ciao

ang

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papuina
Utente Senior


Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna

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Inserito il - 20 giugno 2007 : 21:40:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho seguito la dritta di Ang (obiettivo appoggiato alla brutta sull'oculare di un microscopio) non mi sembra male.
Se mi riempite di complimenti domani vi posto le altre vedute.
Beppe (grazie per la vs. pazienza)



Immagine:
Cochlodina comensis lucensis
13,75 KB



Immagine:
Cochlodina comensis lucensis
13,9 KB
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Alberto Gozzi
Moderatore


Città: Trento
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


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Inserito il - 20 giugno 2007 : 22:17:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

complimenti,complimenti

anzi complimentissimi


Angelo....è proprio un "angelo".....................alberto
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ang
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Città: roma

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Inserito il - 21 giugno 2007 : 15:12:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sono contento che ti sia riuscita, il metodo è barbaro ma efficace!

per rendere ancora più bello questo post ho ritrovato la descrizione originale del Gentiluomo e ve la allego

Camillo Gentiluomo, Bullettino della Società Malacologica Italiana, Pisa 1868, pp. 6-7
Cochlodina comensis lucensis
230,45 KB

Camillo Gentiluomo, Bullettino della Società Malacologica Italiana, Pisa 1868, p. 100, t. 1
Cochlodina comensis lucensis
154,32 KB

La conformazione della lamella inferiore è caratteristica; sul dorso si intravedono le tre pliche palatali oblique, che si vedono bene negli esemplari di vill.

per papuina, ma sei sicuro che il primo esemplare fotografato sia lo stesso che hai messo poi sotto il microscopio? sembrano diversi

ciao

ang

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papuina
Utente Senior


Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 22 giugno 2007 : 11:42:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le ho prese a caso da un gruppo di una decina, non sono è la stessa.
Devo verificare, ho la stessa impressione!!!
Ciao
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Subpoto
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Città: Roma
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Inserito il - 22 giugno 2007 : 16:11:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Benissimo ang,un'altro paletto è fissato per sapere da dove iniziare con questa specie.
Per Beppe,se riesci a fotografarle sarebbe molto interessante mostrare la variabilità intraspecifica della popolazione che hai trovato.

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Sandro
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