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Franco Bianchi
Utente Senior
Città: Badalucco
Prov.: Imperia
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Franco Bianchi
Utente Senior
Città: Badalucco
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
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 Inserito il - 10 marzo 2015 : 19:19:02
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Franco Bianchi
Utente Senior
Città: Badalucco
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
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Inserito il - 10 marzo 2015 : 19:20:39
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Franco Bianchi
Utente Senior
Città: Badalucco
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
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Inserito il - 10 marzo 2015 : 19:21:38
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Franco Bianchi
Utente Senior
Città: Badalucco
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
1389 Messaggi
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Inserito il - 10 marzo 2015 : 19:25:00
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Franco Bianchi
Utente Senior
Città: Badalucco
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
1389 Messaggi
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Inserito il - 10 marzo 2015 : 19:25:49
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rfrezza
Utente Junior
Città: Palestrina
Prov.: Roma
Regione: Lazio
47 Messaggi
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Inserito il - 14 marzo 2015 : 19:14:21
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| Non sono proprio sicuro si tratti di un domestico, alcuni caratteri mi fanno pensare ad un ibrido. Ti consiglio di inviare le foto al prof. Ragni o al dott. Luca Lapini. |
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
5114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2015 : 11:24:47
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Senza analisi genetica non si ha mai la certezza, ma in effetti questo individuo mi fa pensare molto!
Se mi permetti posso inviare la foto ad un esperto del settore che lavora all'ISPRA proprio sul gatto selvatico, il Dott.Edoardo Velli...sicuramente un parere di buona qualità  |
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Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10115 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2015 : 12:12:13
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Ciao! Le foto mi hanno colpito molto. Animale assolutamente splendido!
Per farci imparare, ci direste anche qui a quali caratteristiche fate riferimento e come dovrebbero essere nel gatto selvatico? C'entra la presenza di ciuffi di peli nelle orecchie, vero? Ed anche forse la presenza di evidenti anelli scuri all'estremità della coda ed il fatto che questa termini con una forma arrotondata? Io non so essere affatto preciso, ma correggetemi voi, così ci fate imparare… |
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Franco Bianchi
Utente Senior
Città: Badalucco
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
1389 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2015 : 18:15:00
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| Messaggio originario di rfrezza:
Non sono proprio sicuro si tratti di un domestico, alcuni caratteri mi fanno pensare ad un ibrido. Ti consiglio di inviare le foto al prof. Ragni o al dott. Luca Lapini.
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Grazie Roberto,
in effetti ad un ibrido non avevo pensato,seguirò il tuo consiglio.
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Franco Bianchi
Utente Senior
Città: Badalucco
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
1389 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2015 : 18:20:13
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| Messaggio originario di Andrea Boscherini:
Senza analisi genetica non si ha mai la certezza, ma in effetti questo individuo mi fa pensare molto!
Se mi permetti posso inviare la foto ad un esperto del settore che lavora all'ISPRA proprio sul gatto selvatico, il Dott.Edoardo Velli...sicuramente un parere di buona qualità
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Lo permetto molto volentieri .
Grazie
Franco |
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Franco Bianchi
Utente Senior
Città: Badalucco
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
1389 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2015 : 18:52:20
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| Messaggio originario di Forest:
Ciao! Le foto mi hanno colpito molto. Animale assolutamente splendido!
Per farci imparare, ci direste anche qui a quali caratteristiche fate riferimento e come dovrebbero essere nel gatto selvatico? C'entra la presenza di ciuffi di peli nelle orecchie, vero? Ed anche forse la presenza di evidenti anelli scuri all'estremità della coda ed il fatto che questa termini con una forma arrotondata? Io non so essere affatto preciso, ma correggetemi voi, così ci fate imparare…
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Hai ragione Giovanni,
questo è un altro dei motivi che mi hanno fatto pensare ad un bel gattone di paese in libera uscita.
Aggiungo un'altra domanda: il bianco dei cuscinetti che è ben visibile nelle foto,è un carattere distintivo o no?
Franco
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Modificato da - Franco Bianchi in data 16 marzo 2015 19:15:44 |
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Edoardo
Utente V.I.P.
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Italy
124 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 marzo 2015 : 13:18:49
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Ciao a tutti
mi permetto di avanzare la mia opinione in merito. Innanzi tutto definiamo i caratteri diagnostici principali (principlamente da Ragni e Possenti 1996):
- coda clavata con estremità nera e 2-3 anelli netti.
- linea dorsale netta singola che termina all'attaccatura della coda (non continua sulla coda!)
- due linee scapolari nette, a volte può essere presente un pattern un po diverso (io ne ho visti con chiazze simili a un 5 su una faccia di un dado)
- 4-5 linee occipitali (testa nuca) nette
- macchia golare bianca
- pinnae delle orecchie fulvo/marroncine uniformi
- NO ciuffi auricolari (li ha il libyca da cui deriva il domestico, non il silvestris)
- pianta piede e cuscinetti neri
- rinario nero
- disegno evanescente laterale prevalentemente a striature nell'avantreno e via via maculato posteriormente (più netto nei giovani più debole ngli adulti)
- indice cranico e intestinale minore nel selvatico che nel domestico (ma si fa fatica in questo caso)
- colore di fondo del pelo tendenzialmente verso il grigio caldo/giallastro
ora in questa foto non sono ben distinguibili tutti i caratteri, specialmente quelli dorsali piuttosto importanti ma:
- la linea dorsale mi sembra confusa e non arriva netta all'attaccatura della coda.
- la coda è cicciottella ma non particolarmente clavata, mi sembra che gli anelli siano aperti sotto
- i cuscinetti sono chiari
- il colore di fondo mi sembra di un grigio molto freddo
-il comportamento mi sembra tutto fuorchè tipico del selvatico
- nella zona la presenza recente del silvestris non è stata ancora accertata in maniera oggettiva (ritrovamenti, genetica, fototrappolaggio sistematico)
si, ci sono dei segni riconducibili al sivestris: rinario nero, forse le scapolari e le occipitali, ma non si vedono bene, la macchia golare se la foto non inganna..ma sono caratteri spesso presenti anche nei catus.
visto che non si hanno prove oggettive della presenza di una popolazione di silvestris in zona nè possediamo tantomento l'informazione genetica l'ipotesi ibrido mi sembra un po' più lontana
io quindi lo definirei domestico
ma sono per lo più un genetista quindi mi rimetto al giudizio dei veri esperti in materia morfologica
spero comuqnue di aver dato qualche info in più
Edoardo Velli
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Modificato da - Edoardo in data 18 marzo 2015 13:21:49 |
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
5114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 marzo 2015 : 17:05:28
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Grande Edoardo!
analisi perfetta!
Grazie mille   |
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Franco Bianchi
Utente Senior
Città: Badalucco
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
1389 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 marzo 2015 : 20:24:46
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Un grazie anche da parte mia;purtroppo avevo ragione.
Mi spiace di aver messo quel:"presenza accertata",il dato l'ho avuto da una persona che opera in questo ambito,ma evidentemente come è stato specificato, non supportato da prove oggettive.
Franco
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Modificato da - Franco Bianchi in data 20 marzo 2015 21:16:48 |
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Franco Bianchi
Utente Senior
Città: Badalucco
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
1389 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 settembre 2017 : 18:14:39
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Finalmente la presenza del gatto selvatico in provincia di Imperia e Genova è stata accertata. Purtroppo i due esemplari sono stati trovati morti per colpa di qualche individuo della nostra specie.
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