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 Veronica hederifolia ssp. hederifolia
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Giemme53
Utente Senior


Città: Nuoro
Prov.: Nuoro

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2140 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 febbraio 2015 : 17:28:58 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Non riuscivo a trovare questa pianta ma (strana combinazione) cresce anche nel giardino di casa!
Ovviamente, sempre che sia lei.
Confermate?
Grazie

Sardegna centro-orientale (NU)
Altitudine 50 metri
Immagini del febbraio 2015
(Il "coso" rossiccio dell'ultima foto è un germoglio di Paeonia morisii)


Immagine:
Veronica hederifolia ssp. hederifolia
193,91 KB

Saluti
Giuliano

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Modificato da - Centaurea in Data 24 marzo 2015 20:27:23

Giemme53
Utente Senior


Città: Nuoro
Prov.: Nuoro

Regione: Italy


2140 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 febbraio 2015 : 17:29:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Veronica hederifolia ssp. hederifolia
260,45 KB

Saluti
Giuliano

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Giemme53
Utente Senior


Città: Nuoro
Prov.: Nuoro

Regione: Italy


2140 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 febbraio 2015 : 17:30:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Veronica hederifolia ssp. hederifolia
178,34 KB

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Giuliano

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Giemme53
Utente Senior


Città: Nuoro
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Flora e Fauna

Inserito il - 26 febbraio 2015 : 17:31:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Veronica hederifolia ssp. hederifolia
228,3 KB

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Giuliano

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SEDANACCIO
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 26 febbraio 2015 : 17:53:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quantomeno, se la pianta in queste foto è stata identificata correttamente, penso che si possa escludere Veronica hederifolia subsp. insularis Gamisans che è endemica della Corsica:
Link

Ho avuto modo di rinfrescarmi un po' le idee su V. hederifolia subsp. hederifolia in questi giorni e ti dico che noto qualche differenza rispetto alle tue foto: pedicelli fruttificanti apparentemente più lunghi, fusto e pedicelli verdi (non arrossati) e fiori dai petali color lillà (non blu). Se hai uno o più campioni verifica anzitutto il rapporto pedicello:calice alla fruttificazione. Se <= 2,5 allora è V. triloba, se = a (2)3-4 è V. hederifolia subsp. hederifolia.

Confronta anche la pianta con le foto in questo articolo:
Link

"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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SEDANACCIO
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

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4448 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 febbraio 2015 : 18:16:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vista l'assenza di peli sulla superficie dei sepali direi che si possa escludere V. triloba...

"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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Giemme53
Utente Senior


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2140 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 febbraio 2015 : 18:48:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di SEDANACCIO:

Quantomeno, se la pianta in queste foto è stata identificata correttamente, penso che si possa escludere Veronica hederifolia subsp. insularis Gamisans che è endemica della Corsica:
Link

Ho avuto modo di rinfrescarmi un po' le idee su V. hederifolia subsp. hederifolia in questi giorni e ti dico che noto qualche differenza rispetto alle tue foto: pedicelli fruttificanti apparentemente più lunghi, fusto e pedicelli verdi (non arrossati) e fiori dai petali color lillà (non blu). Se hai uno o più campioni verifica anzitutto il rapporto pedicello:calice alla fruttificazione. Se <= 2,5 allora è V. triloba, se = a (2)3-4 è V. hederifolia subsp. hederifolia.

Confronta anche la pianta con le foto in questo articolo:
Link

L'identificazione della pianta è stata fatta di primo acchito, mancano ancora molti particolari e le piante sono ancora poco sviluppate.
Mi sono orientato su Arrigoni (2013) che sembra considerare presente in Sardegna la subsp.hederifolia, pur non escludendo anche la presenza della subsp. triloba.
Anche la subsp. triloba sembrerebbe plausibile ma ho visto che escludi questa possibilità.
Magari, fra qualche tempo, con le piante più mature, sarà tutto più chiaro.
Aggiungo una foto di un pedicello ma il frutto non è ancora maturo.

Immagine:
Veronica hederifolia ssp. hederifolia
211,79 KB

Saluti
Giuliano

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Modificato da - Giemme53 in data 26 febbraio 2015 18:53:07
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limbarae
Moderatore


Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio

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12842 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 febbraio 2015 : 21:30:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Curiosità: che ci fa una Paoenia "morisii" nel tuo giardino?


"Fermati ogni tanto. Fermati e lasciati prendere dal sentimento di meraviglia davanti al mondo". Tiziano Terzani
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Giemme53
Utente Senior


Città: Nuoro
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2140 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 febbraio 2015 : 22:12:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di limbarae:

Curiosità: che ci fa una Paoenia "morisii" nel tuo giardino?

Ho seminato la Paeonia morisii (se non ha già cambiato nome) vari anni fa. Da allora si è moltiplicata, anche quella della foto è una giovane pianta.


Saluti
Giuliano

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SEDANACCIO
Utente Senior


Città: Livorno
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Regione: Toscana


4448 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 febbraio 2015 : 23:13:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'ultima foto mostra che si tratta proprio della subsp. hederifolia

"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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Giemme53
Utente Senior


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Prov.: Nuoro

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Flora e Fauna

Inserito il - 27 febbraio 2015 : 09:35:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di SEDANACCIO:

L'ultima foto mostra che si tratta proprio della subsp. hederifolia

Ti ringrazio.

Saluti
Giuliano

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limbarae
Moderatore


Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio

Regione: Sardegna


12842 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 febbraio 2015 : 12:36:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Che mi risulti ora dovrebbe chiamarsi P. corsica, ma c'è moltissima confusione a tal proposito. Quella del Limbara la chiamiamo sicuramente P. corsica...


"Fermati ogni tanto. Fermati e lasciati prendere dal sentimento di meraviglia davanti al mondo". Tiziano Terzani
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Giemme53
Utente Senior


Città: Nuoro
Prov.: Nuoro

Regione: Italy


2140 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 febbraio 2015 : 16:25:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di limbarae:

Che mi risulti ora dovrebbe chiamarsi P. corsica, ma c'è moltissima confusione a tal proposito. Quella del Limbara la chiamiamo sicuramente P. corsica...

Io l'ho chiamata Paeonia corsica per alcuni anni perché mi sembrava la forma più corretta. Poi mi sono deciso a passare a Paeonia morisii seguendo, tra gli altri, Arrigoni (2010).
Faccio passare un po' di tempo... e cambio di nuovo.

Saluti
Giuliano

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erpol
Utente Senior

Città: Roma/Albano Laziale
Prov.: Roma

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639 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 28 febbraio 2015 : 21:00:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Giemme53:

Messaggio originario di limbarae:

Che mi risulti ora dovrebbe chiamarsi P. corsica, ma c'è moltissima confusione a tal proposito. Quella del Limbara la chiamiamo sicuramente P. corsica...

Io l'ho chiamata Paeonia corsica per alcuni anni perché mi sembrava la forma più corretta. Poi mi sono deciso a passare a Paeonia morisii seguendo, tra gli altri, Arrigoni (2010).
Faccio passare un po' di tempo... e cambio di nuovo.



Ah! tassonomisti, vil razza dannata! (adattata da un'opera di G. Verdi)

Ciao,
Ermanno

--
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