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franci
Utente Senior
Città: Morbegno
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
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 Inserito il - 10 giugno 2007 : 15:37:18
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Io no, ma finora ho visto piante solo a bassa quota.
Cercherò di dedicarmi a quelle che crescono un po' più in alto...
Franci
Morbegno (SO) |
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theco
Utente Super
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Inserito il - 12 giugno 2007 : 17:41:09
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Nuovo rilevamento ricevuto da Mirella, proveniente dalle rupi del Pollino.
Sistemando le foto che mi avete inviato ho notato che l'apice dello stilo colorato sembra essere un carattere piuttosto diffuso, ero io a non averlo mai notato.
Ciao, Andrea |
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theco
Utente Super
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Inserito il - 15 giugno 2007 : 09:18:41
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Secondo rilevamento ricevuto da ross, dalla provincia di Novara.
Grazie.
Un benvenuto a SimonaTN che si è unita a noi. Siamo in 40 
Ciao, Andrea |
Modificato da - theco in data 15 giugno 2007 09:21:31 |
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theco
Utente Super
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Inserito il - 18 giugno 2007 : 10:07:31
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Ancora un rilevamento ricevuto da ross, questa volta dalla provincia di Vercelli.
Un aggiornamento sulla consistenza dei rilevamenti, fino ad oggi arrivati, ad opera di 12 dei 40 rilevatori:
- 26 popolazioni
- 67 individui
- 98 fotografie
coraggio, chi ancora si deve buttare non faccia il timido 
Ciao, Andrea |
Modificato da - theco in data 18 giugno 2007 10:09:05 |
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theco
Utente Super
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Inserito il - 20 giugno 2007 : 10:01:49
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Quarto rilevamento ricevuto da ross, grazie.
12 rilevatori attivi
27 popolazioni
70 individui
108 foto
Ciao, Andrea |
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theco
Utente Super
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Inserito il - 22 giugno 2007 : 11:04:21
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Altri due rilevamenti ricevuti da ross, per le provincie di Novara e Vercelli.
Grande ross
12 rilevatori attivi (finora)
29 popolazioni
75 individui
125 foto
Ciao, Andrea |
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erika
Utente V.I.P.
Città: Quartu S.E.
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
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Inserito il - 22 giugno 2007 : 17:08:09
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Ciao,
è questa Silente vulgaris?
Immagine:
202,27 KB
Questo individuo l'ho fotografato, preso ed essicato per l'erbario il 13.05.07 a Maidopis - Parco Sette Fratelli circa a m. 500 s.l.m.
Il portamento era eretto, foglie lanceolate (?) ed intere, nervature del calice evidenti e lisce al tatto.
Purtroppo al tempo, non sapevo della vostra iniziativa e dunque non ho preso nessuna misura...per l'essicazione l'individuo è stato pressato, dunque suppongo che non sia più possibile rilevare le misure (???)
Per prendere le misure del calice, quando si trova la pianta (sperando di trovarla ancora), si deve impremere pressione su di esso? essendo rigonfio e pieno d'aria la pressione potrebbe far prendere misure errate ....
Grazie
Erika |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 giugno 2007 : 23:27:13
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Ciao Erika, le tue foto sono proprio di Silene vulgaris.
In effetti il campione d'erbario si presta poco alle misure richieste.
Ma vedrai che riuscirai a trovarne ancora.
Le misure del calice (così come tutte le altre) vanno prese in 'stazione naturale' senza alterare nulla, quindi con tutta la sua aria dentro 
Buona ricerca.
Ciao, Andrea |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
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Inserito il - 25 giugno 2007 : 09:54:17
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Nuovo rilevamento ricevuto da ross, abbiamo messo un puntino rosso in una nuova regione: la Valdaosta.
12 rilevatori attivi (finora)
13 regioni presenti (finora)
30 popolazioni
77 individui
132 foto
Ciao, Andrea
Ciao, Andrea |
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erika
Utente V.I.P.
Città: Quartu S.E.
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
237 Messaggi
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Inserito il - 25 giugno 2007 : 17:23:36
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Grazie Andrea per l'augurio, in questi giorni tornerò nel parco .....
Incrociamo le dita |
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Barbadoro
Utente Senior
Città: Casalecchio di Reno
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2494 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 giugno 2007 : 23:57:21
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Fornisco qualche dettaglio sulla questione dei
La popolazione di Silene vulgaris che mostra questa peculiarità cresce a monte del monastero di Fonte Avellana (versante Est del M. Catria, a circa 800 m). La maggior parte (non tutti però) degli individui mostra, ma con intensità molto diverse (da una leggera sfumatura ad un colore piuttosto intenso), la colorazione rosa del lembo dei petali. Tale carattere non è esclusivo di queste piante, perché l'ho riscontrato, anche se in misura apparentemente minore (su circa 1/3 degli individui), in almeno un'altra zona del Catria distante circa 5 km.
Per quanto riguarda la presenza di altre specie di Silene nella stessa area, ho trovato, e molto diffuse, S. alba, S. italica e S. otites. Non mi risulta presente S. conica, e, tra quelle a fiori rosa, ci sono, ma estremamente localizzate e non proprio a contatto con queste, S. armeria e S. gallica.
Ciao
Franco
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 giugno 2007 : 00:39:22
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Una citazione estratta niente meno che da Charles Darwin: "Sulla origine delle specie per elezione naturale, ovvero conservazione delle razze perfezionate nella lotta per l'esistenza".
Ma la corrispondenza fra l'affinità sistematica e la facilità d'incrociare non è rigorosa. Potrebbero infatti citarsi moltissimi casi di specie assai affini che non si uniscono, ovvero si uniscono soltanto con estrema difficoltà; e d'altra parte abbiamo delle specie distintissime che si uniscono colla maggiore facilità. Anche nella medesima famiglia può trovarsi un genere, come il Dianthus, in cui ben molte specie possono incrociarsi agevolmente; e se ne può incontrare un altro, come le Silene, in cui gli sforzi più perseveranti di ottenere, fra specie estremamente affini, un solo ibrido, sono falliti.
La fonte che cito è datata, ma stiamo parlando della capacità di ibridarsi naturalmente, quindi in condizioni di certo più sfavorevoli rispetto a quelle controllate artificialmente, seppure con le tecniche di due secoli orsono. Inoltre le due specie rosa citate da Franco non mi sembrano particolarmente affini alla nostra.
Salvo nuovi documenti confermo la mia impressione che difficilmente possa trattarsi di Silene ibride, ma piuttosto di una variante di Silene vulgaris, anche se immagino che solo un'indagine molecolare possa dissolvere il dubbio.
Ciao, Andrea |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 giugno 2007 : 08:58:21
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Nuovo rilevamento ricevuto da Barbadoro, proveniente da uno sfasciume di roccie sul monte Catria (PU).
Grazie Franco.
12 rilevatori attivi (finora)
13 regioni presenti (finora)
31 popolazioni
80 individui
133 foto
Ciao, Andrea |
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theco
Utente Super
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Inserito il - 02 luglio 2007 : 11:31:52
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Due nuovi rilevamenti ricevuti da ross e da Angelo_p, rispettivamente dalla val Grisenche in Valdaosta e dai monti tra Piemonte e Liguria nel comune di Ormea.
Grazie ad entrambi
13 rilevatori attivi (finora)
13 regioni presenti (finora)
33 popolazioni
82 individui
140 foto
Ciao, Andrea |
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franci
Utente Senior
Città: Morbegno
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
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Inserito il - 02 luglio 2007 : 12:49:31
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Ieri ho fatto un rilevamento a Chiareggio, Valmalenco, a circa 1630 m.
Appena possibile invio il materiale.
Voglio però anticipare che ho trovato: un esemplare con fiori rosati e due con foglie con la dentellatura citata da theco, che avrei preso per un bordo di peluria chiara se non avessi letto il suo messaggio...
Franci
Morbegno (SO) |
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Angelo p
Utente Senior
Città: Albenga
Prov.: Savona
Regione: Liguria
3071 Messaggi
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Inserito il - 02 luglio 2007 : 14:58:57
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Mi meravigliavo -e ci sono anche rimasto male- del fatto che, nel primo individuo che ho censito, ho trovato tutti i fiori privi di antere; poi ho letto su Pignatti che Silene vulgaris (cosa che avevo sempre completamente ignorato) può avere fiori dioici o poligami. Ma la "dioicità" è molto frequente?
Tutti i giorni se ne impara una nuova.  Ciao a tutti.
a p |
Modificato da - Angelo p in data 02 luglio 2007 15:01:29 |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
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Inserito il - 02 luglio 2007 : 22:49:14
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I fiori possono essere ermafoditi, femminili e maschili (più raramente), inoltre gli organi maschli e femminili maturano in tempi diversi, all'interno dello steso fiore.
Per Franci: il mistero della rosea silene si infittisce, dovremo cercare di capire cosa può esserci in comune tra i due rilevamenti che hanno riscontrato questa caratteristica.
Ciao, Andrea |
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franci
Utente Senior
Città: Morbegno
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
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Tutti i Forum |
Inserito il - 03 luglio 2007 : 12:04:27
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Ho appena spedito le schede e le foto degli esemplari rilevati a Chiareggio.
Vi omaggio con una foto dell'esemplare a fiori rosa trovato:
Immagine:
71,57 KB
Franci
Morbegno (SO) |
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theco
Utente Super
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Inserito il - 03 luglio 2007 : 17:46:39
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Schede ricevute, grazie Francesca.
Ricompare quindi la misteriosa silene rosa.
Ho notato una differenza tra la tua pianta e quella di Franco: nella pianta marchigiana il centro del petalo è decolorato e il colore si ravviva vieppiù verso il bordo, al contrario nella pianta lombarda il centro è colorato più intensamente e i bordi del petalo si decolorano. Mah...
Nelle foto di quest'ultimo rilevamento ci sono altri due particolari degni di essere mostrati:
- il primo, come franci ha opportunamente notato, è la presenza di foglie tomentose sulla pagina inferiore. Per me è una novità e per voi?
Foglie tomentose
190,71 KB
si accettano anche commenti e determinazioni sul lichene e sulla formica
- il secondo è la struttura del picciolo, o forse dovrei dire dell'ultimo internodo prima del picciolo: sopra la comune brattea alla base dell'infiorescenza, non mi aspetterei di trovare nient'altro fino alla base dei calici, ma qui invece appare una struttura che sembra un piccolo nodo (o una piccola fascia), quindi il colore cambia da verde a rossastro e inoltre compare un altro paio di piccole brattee minori.
Mi sembra una morfologia piuttosto particolare, cosa ne dite?
I piccioli
178,04 KB
Le brattee
113,23 KB
Ciao, Andrea |
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franci
Utente Senior
Città: Morbegno
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
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Inserito il - 03 luglio 2007 : 17:58:18
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... tutti a Chiareggio per vedere le "mie" Silene!
Nel caso, conosco un ristorantino niente male...
Andrea, per fortuna hai notato tu le particolarità del peduncolo, perchè io, nella fretta... 
Il fatto che mi ha colpita maggiormente è la grande variabilità di particolari fra i tre esemplari rilevati: quello con la foglia tomentosa sotto NON era lo stesso con i fiori rosa, mentre le "doppie brattee", se ben ricordo, c'erano in tutti e tre i casi... tutto ciò nei pochi metri quadrati nei quali si concentrava la piccola popolazione presente.
Franci
Morbegno (SO) |
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