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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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Infrarossi
Utente Senior
Città: Termoli
Prov.: Campobasso
Regione: Molise
1382 Messaggi
Flora e Fauna |
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Seraph
Moderatore
Città: Torino
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
4787 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 28 marzo 2007 : 17:31:16
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un imenottero a me sconosciuto, credo...
Ale
Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 marzo 2007 : 22:42:30
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Andrena flavipes ( )
Marcello
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uloin
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
7300 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 31 marzo 2007 : 00:15:19
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Conordo con Marcello sul genere Andrena, sia per l'aspetto generale che per le 3 celle cubitali ben evidenti nella foto, ho molte riserve sulla specie sia su questo esemplare che su quello di riferimento.
L'Andrena flavipes ha infatti una evidente spazzola del polline nella terza tibia, le dimensioni inoltre in proporzione al fiore (credo un Chrysanthemum segetum) sono stimabili intorno ai 6 mm., troppo piccole per la flavipedes.
Ho anch'io una sequenza fotografica della stessa specie e rimane ancora Andrena sp. nonostante abbia chiesto aiuto agli imenotteristi francesi.
Aggiungo per confronto delle foto di una Andrena flavipedes già determinata con certezza.
Immagine:
148,59 KB
Immagine:
151,88 KB
Saluti
Pietro |
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Infrarossi
Utente Senior
Città: Termoli
Prov.: Campobasso
Regione: Molise
1382 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 marzo 2007 : 08:41:38
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Dopo questa dissertazione non mi resta che ringraziare tutti.
Ciao, Franco. |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 marzo 2007 : 09:57:51
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Carissimo Pietro,
concordo con te nel ricordare, occupandomi di un gruppo di imenotteri così complesso come quello dei Mutillidi, come la determinazione a livello specifico, basata sul solo esame di una foto, sia un'impresa ardua e sempre con alte probabilità di errore.
Probabilmente dunque, l' Andrena qui fotografata potrebbe non essere la A. flavipes.
Però, i caratteri da te evidenziati, non escludono l'appartenenza di questo esemplare alla specie da me citata.
Infatti, l'esemplare da te postato, è una femmina, che ha, come tu giustamente osservi, molto evidente la spazzola del polline sulla tibia posteriore e dimensioni mediamente maggiori.
Quello fotografato da Infrarossi è però un maschio, che non presenta le tibie così evidentemente ciliate, ha una pubescenza bianco-argentea e dimensioni anche assai minori (come spesso avviene negli apidi solitari).
Qui di seguito elenco le fonti su cui mi sono basato per questa diagnosi, non dimenticando però ancora una volta di ricordare, per primo a me stesso, che solo un'attenta analisi dell'esemplare può, in questo come nella gran parte degli imenotteri, portare ad una diagnosi certa.
Gli imenotteri, si sa, sono poco "fotogenici"
Andrena flavipes: pagina di Entomopix di Stéphane et Philippe Moniotte, dove è sottolineata la comparsa precoce di questa specie e le differenti dimensioni dei due sessi, evidenti nella foto della coppia in copula.
Andrena flavipes: pagina di HymIS (Hymenoptera Information System), dove sono mostrate diverse immagini di entrambe i sessi (in particolare mi sono riferito all'ultima in basso a sinistra)
Andrena flavipes: esemplare determinato proprio in questi giorni da Schmid-Egger, specialista del gruppo, nel forum Link
Marcello
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Modificato da - Velvet ant in data 31 marzo 2007 10:05:28 |
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uloin
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
7300 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 31 marzo 2007 : 10:01:24
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Ho approfondito la ricerca ed in realtà l'ipotesi di Marcello non può essere esclusa per caratteri morfologici .
In realtà i maschi di Andrena flavipes non hanno la spazzola del polline evidente come le femmine. Resta quindi il criterio della taglia ed il concetto già espresso da Marcello in altre occasioni: arrivare alla determinazione su fotografia in questo genere che conta un'infinità di specie molto simili, è un'impresa difficilissima, spesso impossibile.
Saluti.
Pietro
Ps: vedo che Marcello mi ha preceduto in contemporanea, arrivando alle stesse conclusioni. |
Modificato da - uloin in data 31 marzo 2007 10:05:14 |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 marzo 2007 : 10:02:59
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Pietro, facciamo flic e floc!
Abbiamo espresso contemporaneamente lo stesso concetto
Marcello
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Andrena flavipes
Inserito il - 28 marzo 2007 : 16:05:37
