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 Balia dal collare?
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parnassius
Utente Super


Città: Torino
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


9841 Messaggi
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Inserito il - 09 settembre 2014 : 21:26:49 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Un'altra sorpresa vista nei pressi del rifugio Jervis in Val Pellice a circa 1700 metri di quota. La tacca bianca sulle copritrici primarie mi sembra davvero troppo grande per una Balia nera, ma visto che l'esemplare faceva parte di un piccolo gruppo di Balie nere magari c'è una variabilità individuale che potrebbe giustificare le dimensioni della macchia. O magari è un ibrido

Immagine:
Balia dal collare?
173,56 KB
Immagine:
Balia dal collare?
201,66 KB

charadrius
Utente Senior

Città: san lorenzo in noceto
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


3909 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 settembre 2014 : 22:16:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Manca la seconda barra alare bianca, quindi propenderei per la balia nera

Mattia

Venivano soffi di lampi
da un nero di nubi laggiù;
veniva una voce dai campi:
chiù...
("assiuolo", Giovanni Pascoli)
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parnassius
Utente Super


Città: Torino
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


9841 Messaggi
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Inserito il - 09 settembre 2014 : 23:01:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma la seconda barra alare non è un carattere che è presente solo in alcuni giovani e che è assente nelle femmine? O almeno, la mia guida dice così, e che la seconda barra alare è "obbligatoria" solo nella Balia caucasica...

Modificato da - parnassius in data 09 settembre 2014 23:14:02
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Grillaio10
Utente Senior

Città: Velletri
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1165 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 settembre 2014 : 15:11:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Balia dal collare, la macchia sulle copritrici primarie è molto ampia, mentre nella nera è molto sottile! Per me è una balia dal collare!

Ciaoo

Samuele Ramellini
Visita il mio sito: Link
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charadrius
Utente Senior

Città: san lorenzo in noceto
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


3909 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 settembre 2014 : 18:34:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, scusa Lorenzo, la seconda barra alare è un carattere che possono avere i giovani nati quest'anno e quindi non è un carattere efficace.

Il bianco sulle copritrici è tanto ma credo che in questo periodo, soprattutto se si tratta di una femmina o di un giovane come in questo caso, è difficile distinguere con certezza una specie dall'altra data anche la variabilità della balia nera.

Aspettiamo magari anche gli esperti per un loro parere

Mattia

Venivano soffi di lampi
da un nero di nubi laggiù;
veniva una voce dai campi:
chiù...
("assiuolo", Giovanni Pascoli)
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claudio93
Utente Senior


Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4304 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 settembre 2014 : 20:55:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
da questa foto non si può esserne sicuri al 100% credo, ma direi più nera...
non importa tanto l'estensione del bianco alla base delle primarie (non sulle PC Mattia), quanto su quali penne c'è...

nella balia nera la macchia bianca è presente di solito dalla 6° primaria (contando dall'esterno) in poi, mentre nella collare già la 3-4° ha bianco

quanto alla seconda barra alare è presente lieve anche sulle balie nere a volte, infatti i giovani mutano tutte le copritrici fino alle mediane e sono queste che da fresche hanno quella punta chiara... questo carattere per me non è troppo affidabile, ma del resto con le balie non si sa mai!

Claudio

Modificato da - claudio93 in data 10 settembre 2014 21:02:41
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parnassius
Utente Super


Città: Torino
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


9841 Messaggi
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Inserito il - 11 settembre 2014 : 00:03:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok, ora è tutto chiaro, grazie mille a tutti. Per confronto, posto quella che dovrebbe essere una vera Balia dal collare (secondo gente molto più esperta di me!), fotografata a metà agosto in Val Fondillo (AQ), una delle roccaforti di questa specie in Italia. In effetti qui la macchia bianca è decisamente più vicina al bordo dell'ala, anche se la foto è un po' sgranata...

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Balia dal collare?
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